Por: Taciana Giesel
O Projeto de Lei 7703/06, que define a área de atuação, as atividades privativas e os cargos privativos dos médicos, conhecido como projeto do Ato Médico, foi aprovado nesta quarta-feira, 19/08, pela Comissão de Trabalho, Administração e Serviço Público (CTASP) da Câmara dos Deputados. Depois de muita discussão, o substitutivo do deputado Edinho Bez (PMDB/SC), favorável à proposta de regulamentação da atividade médica, recebeu a aprovação dos parlamentares.
Edinho Bez comemorou a decisão: “Estou satisfeito e feliz porque houve a compreensão dos deputados com a nossa luta. A votação foi um sucesso e prevaleceu o consenso e o bom senso”.
Outro deputado que celebrou a aprovação da proposta foi José Carlos Aleluia (DEM/BA), membro da Comissão. Ele destacou a importância do projeto e disse que outros profissionais querem, sem o preparo, sem o conhecimento, sem a qualificação, exercer o papel dos médicos. “Isso só iria prejudicar a mim, a você e a todo mundo”, acentuou Aleluia.
“Ganham os médicos com a regulamentação profissional e ganha a sociedade brasileira. Penso que nós estamos criando reais condições e marcos do exercício legal da medicina. Com isso, estamos qualificando o acesso à saúde neste país e, consequentemente, criando condições para que o respeito à vida se dê na amplitude que a sociedade merece”, celebrou o 2º vice-presidente da FENAM, Eduardo Santana, presente na votação.
“Acho que a categoria médica vem conseguindo definir e clarear o que é o ato médico. Definição necessária não só para os médicos, mas para a sociedade e para os consumidores. Nós esperamos que o projeto tenha o mesmo sucesso nas próximas comissões e seja aprovado e sancionado, sem necessariamente levar prejuízo às outras categorias”, assinalou o diretor de Saúde Suplementar da FENAM, Mario Ferrari, que também acompanhou a votação na Câmara.
O secretário de Saúde Suplementar, Márcio Costa Bichara, o diretor de Assuntos Jurídicos, José Roberto Murisset, e o representante da Federação na Comissão do Ato Médico, Marlonei Silveira dos Santos, também participaram da votação pela FENAM.
Acordo
Antes mesmo do início da sessão, o clima já era de intenso debate. A proposta inicial era retirar o projeto de pauta. No entanto, os deputados contrários à proposição se reuniram na sala da presidência para tentar fechar um acordo.
A deputada Vanessa Grazziotin (PCdoB/AM) e os demais parlamentares que não eram favoráveis ao PL propuseram duas alterações no projeto. A primeira seria incluir que as avaliações psicomotoras não são atividades privativas dos médicos. A segunda proposta era retirar a expressão “sem emissão de diagnóstico nosológico” para a realização dos exames citopatológicos e seus respectivos laudos, como atividades que se excetuam do rol de atribuições privativas do médico. Depois disso, os integrantes da Comissão chegaram a um consenso e aprovaram o projeto.
“Acredito que vivemos um momento histórico, porque todas as categorias chegaram a um consenso”, afirmou Vanessa Grazziotin. Apenas o deputado Lobby Neto (PSDB-SP) foi contrário ao acordo
O projeto, que tramita em caráter conclusivo, agora terá de ser analisado pela Comissão de Educação e Cultura.
Veja o vídeo da reportagem:
[…] Fonte: Fala médico […]
ATO MÉDICO É FUNDAMENTAL, indispensável.
O médico é fundamental para primeira avaliação de qualquer paciente. O paciente pode ter um problema cujo tratamento seja na maior parte realizado por outro profissional, mas o médico DEVE vÊ-lo antes, pois este é o único profissional capaz de ampla avaliação no caso.
Posso citar exemplos bizzarros como pacientes com tumores de cerebro cuja falta de uma avaliação medica inicial fez com que o tratamento fosse apenas psicoterapia com sua renomada psicologa, gerentes de unidades básicas de saúde que não entendem nada de epidemiologia para planejar ações eficazes, e por ai vai.
É um absurdo achar que a falta de médicos suficientes para realizar o trabalho adequado, a pressão do grande volume de atendimento, e a existencia de faculdades de péssima qualidade abrindo em cada esquina sejam desculpas para passar funções médicas diretamente a outros profissionais. Já vi auxiliar de enfermagem liga alimentação direto na veia do paciente e matar a pessoa. O auxiliar precisa da supervisão de um enfermeiro. E os outros profissionais de saúde precisam de aval médico para atuarem SIM. Isso sem falar dos profissionais não médicos que se formam num volume absurdo em escolinhas que só pensam no lucro com a educação, sem nenhum preparo para exercer suas atividades no dia a dia. É uma pena que profissionais de qualidade se prejudiquem com isto também, mas com provavelmente um fisioterapeuta recem formado na “UNIuzbequicazatam” (mensalidade 180,00 por mes), dificilmente fez uma intubação orotraqueal in vivo antes para sentir-se seguro neste procedimento, o que é mais grave ainda….
Devemos exigir sim a fiscalização na abertura de faculdades de medicina, e a contratação de número adequado de profissionais com condições dignas de trabalho, e não passar suas funções às outras carreiras, que não possuem a mesma visão global de funcionamento do corpo humano. Não é à toa que bons médicos de faculdades como a USP estudam seis anos em periodo integral, atuando em dois Hospitais de grande porte, sendo um deles considerado o melhor da América Latina, para poderem receber seu registro e carimbo.
É uma pena que pessoas como vocês achem que o médico está acima de tudo. Perguntem a qualquer médico a origem e a inserção de qualquer músculo e suas funções…. como que a biomecânica pode ajudar no tratamento Fisioterapeutico. Os médicos não tem conhecimento para prescrever tratamentos Fisioterapêuticos, porque eles não tem CONHECIMENTO para tal função!
O Guilherme, pela centesima vez: O ATO MEDICO NAO PRECONIZA PRESCRICAO DE TRATAMENTO FISIOTERAPEUTICO. Poxa… sera que vcs nao sabem ler ou gostam mesmo de ser Do Contra ???
É melhor inventar outro argumento pra ser contra a essa lei.
De maneira bem simplista e coloquial;Sem duvida concordo que faculdades de pessima qualidade invadiram o Brasil de tal forma que uma reforma educacional é um bem necessário… Agora o ambiente e a sociedade seleciona os bons e os baratos, ocorre que o mesmo que paga pouco aceita receber,e essa é a realidade da maioria dos hospitais privados do Brasil…Fora o sulcateamento dos hospitais publicos e UBSs.Concordo que o médico precise de uma legislação plausivel a sua competência, lembrando sem arrogancia que é necessario outros profissionais com boa qualificação, porém medicina hoje se transformou em um comercio caro e de dificil acesso para os usuarios o que vai mudar nada…. somente uma lei que no final das contas o encina de faculdades qualquer vai ser pior e a qualidade de atendimento medico frustrante nada diferente do que ja é…Agora fato interessante relatar bons médicos de faculdades como a USP… puxa bela visão voce tem… demais federais e estaduais não possuem valor …. todas elas possuem cursos da saude com mais de 4 anos integral então atualize-se… visão integral do corpo humano… é controverso uma vez que as especialidades surgiram para facilitar o tratamento e por que agora barrar a atuação dos bons profissionais e com competência para isso …. a lei não cita este fato, mas nas entrelinhas 90% dos profissionais médicos com uma certa soberba vão agir assim…. para mim é até bom vai chover processos…mais do que temos…
Apenas esclarecendo uma questão; auxiliar de enfermagem é um curso de técnico profissionalizante que dura em média 18meses vespertino ou noturno… sem a necessidade de realizar vestibular é uma ofensa para o profissional enfermeiro que nas federais e estaduais do Brasil cursam de 4 a 5 anos de universidades integral ser comparado com um curso técnico, e sim existe este tipo de erro porem quantos aux. de enfermagem há em uma unidade de internação e quantos enfermeiros para supervisionar….é até angustinate saber a equivalencia…e mais tem o maior numero de professores com doutorado não dr por dr e mestrado nos Cursos de Farmacia, enfermagem e odontologia que em medicina…A sua falta de esclarecimento e retratação da lei nada mais demostra o que nos usuarios vamos perder se a lei for aprovada da forma que foi relatada….
nao é questao de quem esta acima, e sim de dar as responsabilidades a aquele que está apto para elas
para reclamar desta lei é necessario APENAS não entendê-la.
a UNICA atividade que é privativa do médico é aquela que apenas ele é capaz de realizar, diagnósticos e encaminhamento para especialistas, o que na pratica só ele faz
a chefia de laboratórios e outros estabelecimentos é privativa do médico, pois entende-se que ele é o único com amplo conhecimento para diagnóstico
apenas médicos podem lecionar para médicos procedimentos privativos da profissão
o ÚNICO motivo para a criação da lei é a corrente perda de espaço que o médico esta tendo para outras profissões, o que no futuro poderia além de inviabilizar a formação de médicos transformar a saúde em uma atividade principalmente técnica.
lembrem-se que TODAS as outras profissões da saúde já tinham suas leis de ato, menos o médico
em resumo, tudo já era entendido e a lei apenas torna legal o que já era obvio, se outras profissões sentem-se violadas é porque estavam atuando fora de suas áreas e invadindo o espaço do médico.
Caro Gonçalo,
Entendo perfeitamente seu posicionamento, porém, muitas vezes eu como fisioterapeuta recebo pacientes que me procuram espontâneamente. Geralmente com a avaliação solicito ao paciente que procure um médico para fazer uma avaliação específica, pois tenho certeza de que se houver alguma alteração que fuja do meu controle o médico será o único profissional que eu entendo como capacitado para verificar se o paciente pode ou não começar a fazer uma fisioterapia. Sou responsável pelo que acontecer a ele. Gosto de trabalhar com parcerias como já disse tantas vezes aqui. Eu, como fisioterapeuta preciso de vocês médicos para realizar um trabalho eficiente. E sei também que vocês também precisam de nós fisioterapeutas.
Este deputado Aleluia que não vai se eleger na proxima eleição. Não merece respeito nem de um rato. Quem é ele para dizer que profissionais formados por Universidades respeitadas, e aprovadas pelos organismos publicos, não tem copetência de exercer suas atividades? Infelismente o coporativismo médico tomou conta do nosso sistema politico, eles vão conseguir aprovar esta lei absurda, corporativista e de reserva de mercado. que retrocesso em? vcs deveriam se envergonhar de tal ato!!! Vcs deveriam conquistar seus espaços com estudo com bom trabalho, não com uma lei que proibe o estudo a pesquisa de outras profissões da area da saude! Esta lei é totalmente inconstitucional, Infelismente vão atolar o já atolado sistema judiciário!!!!
Nilson, primeiro acho que deveria aprender a escrever antes de emitir qualquer opinião.
Acho que pra falar sobre um assunto, devemos primeiramente ler sobre ele, entender o que se passa e pensar bem antes.
Falar por falar, somente pra causar discussão ou polêmica é muito fácil. Difícil é achar alguem com uma posição crítica adequada.
Infelizmente é isso que acontece. Gente querendo se aparecer.
É vergonhoso. Uma pena.
vc fala assim pq ainda nao foi ao medico e ele prescrevel algo que vc tivesse reação alergica, ou que tivesse atuação contraria pra curar sua doença!
pense bem anters de defender esses medicos ipócritas
Ola isso chamar de reserva de mercado os medico que ser Deus mais ele nao sabe merda nehuma, eles sao apenas vendedores de remedio dos laboratorio, olha surgiu essa quase 14 profi. porque eles nao sao sabe tudo, daqui a pouco eles vao querem ser eng civil entender de concreto.
O Nilson errou escrevendo “infelismente”?
Vossa Senhoria escreveu: “gente querendo SE aparecer”.
Mas, os Deputados Federais escreveram nesta absurda lei o seguinte:
– “o meu filho, que desejava fazer fisioterapia deve procurar ser médico, porque a profissão de fisioterapeuta, a partir desta lei, se tornará um profissional de segunda classe”.
O problema dos médicos é que a incompetência deles trouxe novas 13 profissões de saúde ao mercado, depois de mais de 2 mil anos de dominação deles na área de saúde no Mundo Ocidental.
A incompetência deles gerou um arrocho na posição deles no mercado e esta mesma incompetência está trazendo a maior guerra de profissões jamais vista na História da Humanidade.
Os envolvidos estão interessados em causar o que na sociedade?
O médico não pode ter a “primazia” do diagnóstico nosológico porque ele não passa de um vendedor de produtos farmacêuticos e a saúde pública exige outras abordagens.
Tudo isto não passa de arrogância e prepotência, mas afinal de contas, quem jurou “por outros deuses e deusas de uma Nação já extinta” (…)
O que se poderá esperar deste pessoal?
Mais e mais drogas, mais e mais cirurgias, mais e mais alienação das causas das moléstias e menos compromisso com a educação para a qualidade de vida.
Um escândalo!
Dr. Jean Macedo – Naturologista
André, acho que para uma pessoa poder ler e refletir sobre o assunto parar desenvolver uma opinião, é necessário que ele saiba ler, mas mais que isso compreender o que está lendo, é muito nítido no caso do Nilson que ele não possui esse tipo de habilidade, o que fica comprovado com seus vários erros ortográficos. Acho que é por causa desse tipo de pessoa que o país é o que é, pois os políticos que nos representam no congresso nada mais são do que o retrato do povo que os elege. É uma pena que quando os poucos que estão lá para fazer algo positivo para a população, sejam sempre colocados a margem do sistema. Acho que todos tem o direito de dizer o que pensam, sendo a favor ou contra, são as discussões que possibilitam as pessoas formularem seus próprios ideais, mas por favor que você opine com consciência, tendo o mínimo de noção do que estar falando, escrever errado não é o pior, o pior é escrever errado sem nem saber do que está escrevendo! Pensem nisso, leiam mais, reflita mais, tenha mais senso crítico e opinem!…Mas que isso seja para acrescentar e não só como disse o André..”para causar”.
Sou psicólogo e escritor. Quando leio um texto mal-escrito, tenho tremores que, após consultas com três médicos diferentes e duas dúzias de diferentes pílulas coloridas e inócuas, resolvi autodiagnosticar como psicossomáticos. No entanto, considero a postura da Victoria (com “c” mudo, que chique), desqualificando o discurso e por tabela o conteúdo dos que se manifestaram contrários ao ato médico, um exemplo feliz da arrogância e ganância que caracterizam tantos dos discípulos de Hipócrates.
Com o ato falho, digo, médico, e lembrando a embaraçosa confusão que muitos fazem com o símbolo da medicina – tomando o caduceu de Hermes pelo de Esculápio -, sugiro que se assuma definitivamente por oficial o de Hermes, que representa mais fielmente o caráter de comércio e charlatanismo evidenciado por este episódio político.
caramba Julio !! que talento vc tem heim??? (aposto que acabou de ter um “tremilique” com o: VC ) deveria estar ocupando o posto do Jabor no jornal da globo as 12:00pm. Viu… a gente assume a ganancia sim, pq nao ha nada melhor do que ganhar bem por cuidar do maior bem que temos: a vida…. e se vc nao gosta de dinheiro, deposite na minha conta, por favor
Resposta de um fisioterapeuta ao ATO MÉDICO!
“Caros senhores favoráveis ao Ato Médico,
Se o grande problema é “prescrever”, por favor, preciso que me prescrevam um
tratamento fisioterapêutico para um paciente de 45 anos com uma tendinopatia
crônica do tendão do músculo supra-espinhoso, apresentando calcificação no
tendão. Ele apresenta história ocupacional de trabalho com elevação dos
membros superiores acima do nível da cabeça (é vendedor de loja de roupas).
Como é ex-jogador de voleibol, desenvolveu lesão do nervo supra-escapular,
que culminou numa atrofia do músculo infra-espinhoso. Devido a distúrbios
hormonais, desenvolveu osteoporose. Na avaliação, apresentou restrição da
mobilidade da cápsula posterior do ombro, fraqueza dos músculos rotadores
internos do úmero (grau 3), além de fraqueza de serrátil anterior e trapézio
fibras inferiores (graus 4 para os dois músculos). A articulação
esterno-clavicular também tem sua mobilidade diminuída.
O que devo fazer, Dr.? Como posso fazer para restaurar a mobilidade da
articulação? O que é mais indicado: mobilização articular ou alongamento? No
caso de ser mobilização, que grau devo utilizar? No caso de ser alongamento,
é preferível o alongamento ser estático ou balístico? Ou seria melhor
utilizar de contração-relaxamento? Qual o tempo adequado de manutenção do
alongamento? Ou será que é tudo contra-inidcado, devido à osteoporose?
Com relação ao fortalecimento dos rotadores internos do úmero, qual
exercício seria mais indicado para fortalecer o músculo sub-escapular,
importante na estabilização dinâmica da articulação gleno-umeral? Devo usar
thera-band, halteres, resistência manual ou simplesmente realizar exercícios
ativos livres?
Com relação ao serrátil anterior qual exercício seria mais indicado?
Push-ups? Protração resistida? Exercícios ativos apenas, simulando
atividades funcionais e procurando evitar movimentos escapulares anormais?
Tudo isso? Nada disso? E se ele utilizar de compensações para a realização
dos exercícios, como devo proceder?
Com relação ao trapézio inferior, é melhor fazer o exercício contra ou a
favor da gravidade? Devo ou não utilizar de movimentos ativo-assistidos?
Qual o melhor exercício? Existe tal exercício?
No caso da restrição da articulação esterno-clavicular, é necessário
corrigir essa alteração de mobilidade? Se for, é possível corrigí-la? Como
proceder. Tem contra-indicações ou precauções?
Não podemos esquecer de tratar também o tecido lesado (tendão do
supra-espinhoso). Ele apresenta dor moderada ao elevar o membro superior D
acima de 90 graus, que diminui a praticamente zero ao abaixar o braço. É
necessára analgesia? Se for, que forma TENS? Qual a modulação (frequência,
comprimento de onda, duração e intensidade)? Ou será que crioterapia é
melhor? Em qual forma de aplicação? Por quanto tempo? Ou será que nenhuma
analgesia é necessária?
O que posso fazer para estimular o reparo do tendão? US (quantos MHz?
Quantos W/cm2? por quanto tempo? Onde aplicar?), Laser (qual a intensidade?
duração? tem contra-indicações?), exercícios (excêntricos, concêntricos,
isométricos, resisitidos, livres? quantas séries e repetições? Qual o
intervalo entre séries? Quantos RM? Devo fazer todos os dias ou não? É
contra-indicado exercício?). Como posso fazer um exercício para
supra-espinhoso?
Por favor, repassem essa mensagem com urgência para todos os médicos com
competência para me ajudar, pois estou com o paciente afastado do trabalho
por invalidez e continuo aguardando a “prescrição médica da fisioterapia”,
já que sem a “prescrição médica”, segundo o ato médico, não posso fazer nada
e nós todos os brasileiros, inclusive os médicos estamos pagando para ele
não trabalhar. Não deixemos esse afastametno virar aposentadoria!
Concluindo: Sim ao ato médico, desde que os médicos estudem na faculdade
todo o conteúdo que outras 13 profissões da área de saúde têm em seu
currículo.
parabéns guta !
gostaria de ressaltar que ao invés das categorias profisionais ficarem batendo de frente contra esse ato médico, devemos sim os que se sentirem prejudicados entrar com uma ação obrigando então ao conselho federal de medicina a nos aceitar-nos como médicos fisiatras ( depois lógico de uma temporada em uma universidade paga por ele ) essa medida visa pagar todo o nosso investimento par nos tornar fisioterapeutas ,porque quando a 15 anos me matriculei sabia que as regras do jogo eram que o profissional tinha seu campo de trabalho respeitadoe não um subserviente do médico, nada contra o médico mas médico é apenas médico.. então porque deixaram surgir tantas outras profissões correlatas para a pratica de saude?
parabens colega pelo explanação
Guta, Parabens pelo seu comentario, vamos ver se eles tem capacidade de prescrever um tratamento FISIOTERAPEUTICO adequado para o seu paciente!
É muito triste ver isso tudo acontecendo, eu sou estudante de Fisioterapia e observando tudo isso, eu fico muito indignado!
olha a turminha do contra ai outra vez…. ai ai ai… LEEM A LEI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ninguem vai prescrever tratamento fisioterapeutico…..
Caro quantas vezes???, (estranho esse nome não?)
Mesmo antes do Ato Médico ser aprovado, nós Fisioterapeutas já recebemos vários encaminhamentos de médicos Ortopedistas com uma prescrição de tratamento fisioterapeutico (Receitinha de bolo), geralmente indicando ultra-som, ondas curtas e TENS. Primeiro ondas curtas e ultra-som fazem o mesmo efeito, é como se nós, Fisioterapeutas, ao encaminhar um paciente ao médico colocassemos uma sugestão de tratamento medicamentoso para dor com ASS e dipirona. Segundo o exercício físico e a terapia manual tem muito mais eficácia que esses aparelhinhos recomendados pelos médicos. Terceiro isso mostra o desconhecimento, por parte dos médicos, com relação as outras profissões. Então se antes da aprovação os médicos já querem prescrever tratamento de Fisioterapia imagine se essa ABERRAÇÂO for aprovada!
Acho de uma babaquice essa generalizaçõa por parte dos que aqui escrevem……”os médicos se acham DEUSE” , “os médicos são uns picaretas mercenários” e entre outros adjetivos…..enfim…..não concordo e não vejo na Lei do Ato Médico onde diga que nós médicos vamos orientar qual o tratamento fisioterápico deva ser feito por exemplo……onde diz???
Para os fisioterapeutas que aqui escrevem que alguns médicos já encaminharam pacientes com o tratamento fisioterápico no encaminhamento,concordo que isto é errado…..é o profissional de fisioterapia quem irá determinar o que é melhor para cada paciente depois de examiná-lo!!! Mas estes equívocos,são de ALGUNS Médico!!!! Imagina se eu,como Médico, chego aqui e conto que um fisioterapeuta me encaminhou um paciente com o diagnóstico de pneumonia e me dizendo qual antibiótico usar e saio então dizendo que TODOS os fisioterapeutas são uns fdp (assim foram chamados os médicos por alguns aqui), de picaretas….eu estaria certo em fazer essa generalização?????
Caro Michel, eu não estou generalizando, pois os planos de saúde já realizam o “Ato médico” antes mesmo da lei ser aprovada, eles só pagam os procedimentos de qualquer outra profissão se for prescrita pelo médico, logo isso não é uma prática de maus médicos, são de médicos que fazem e trabalham para os planos de saúde, mas se você acha que isso é coisa de maus médicos todos eles que trabalham e gerem os planos de saúde o são. E para aqueles, como você, que dizem que o ato médico não fala sobre prescrição de tratamento, leiam o paragrafo único do art. 1º.
São atos privativos de médico a formulação
do diagnóstico médico e a PRESCRIÇÃO TERAPÊUTICA
das doenças.
Erickson, prescrever o tratamento nao especifica prescrever os detalhes do tratamento fisioterapeutico… posso simplesmente escrever na minha prescricao: “Paciente nao se encontra em estadiamento cirurgico no momento, solicito reabilitacao de assoalho pelvico a criterio do fisioterapeuta” (exemplo).
Outra coisa… o colega Michel esta correto. É muita covardia essa generalizacao que alguns fazem por aqui.
André e Victoria,
Lamentável a aprovação desse projeto!!! Quem perde é a sociedade brasileira. Digo isso por experiência própria, se hoje estou viva eu agradeço primeiramente a Deus e um profissional Enfermeiro, que com a sua qualificação e seus conhecimentos da área de saúde identificou em mim sinais e sintomas de hepatite viral, e solicitou exames que confirmaram Hepatite B. Olha, registro aqui que antes de buscar o atendimento desse profissional enfermeiro procurei vários profissionais médicos e nenhum deles diagnosticou meu problema, diziam que eu não tia nada. O enfermeiro não prescreveu nenhuma medicação, mas me encaminhou a um especialista com resultados dos exames confirmatórios. O especialista solicitou exames da função hepática e com o resultado identificou comprometimento no órgão. Ainda hoje faço meu tratamento. Sou muito grata a esse profissional.
E tem mais uma coisa a aprovação desse projeto só irá aumentar o número de processo contra erros médicos. E se a justiça não agir mesmo contra certos tipinhos de médicos, certas pessoas farão justiça com as próprias mãos. Eu não tenho coragem pra fazer mal a nenhum ser vivo, não mato nem uma galinha pra comer, mas que eu sentir vontade de dar na cara de alguns médicos que me atenderam a tive, viu? Paguei pra vagabundos!!!!!!!!!
Vocês já se perguntaram por que no Brasil a auto medicação impera? A resposta é que a população não confia na atuação (receita) de muitos médicos.
Para esse projeto ser aprovado primeiro terão que fechar muitos cursos de médicina nesse país. Médico só quer mesmo é ganhar dinheiro, mas é muito dinheiro.
Eustáquio
Devido à complexidade dos serviços de saúde prestados no Brasil, com várias especialidades assistenciais e profissionais de saúde, de serviços públicos e privados, todas envolvidas no processo de tratamento, fazem se necessárias, um amplo debate em torno da competência e da autonomia dos profissionais, sobre a competência médica e a definição de diretrizes claras e específicas, para o bem do paciente, familiares e profissionais envolvidos no processo, sem a depreciação de nenhuma categoria, sem medo do discurso das implicações ético-legais. O pouco esclarecimento da maior parte da população, da complexidade social e de saúde no Brasil, dificulta ainda mais a definição da competência de cada parte envolvida, pois distorções da verdade podem ser impostas a sociedade de ambos os lados, no entanto a comunicação se faz o ato humano essencial para que a sociedade conheça e formule sua própria verdade, sejam respeitados nos seus valores, nos limites da educação oferecida no Brasil para o conhecimento da lei e da ética, possa participar do processo de decisão com consentimento livre e esclarecido, qual profissional deve procurar para o seu problema. Quem merece respeito é a sociedade, da qual fazemos parte, então todos os profissionais inseridos no contexto da saúde também merecem respeito, não se pode aceitar que uma classe profissional obtenha todo o conhecimento sobre nutrição, enfermagem, reabilitação respiratória e motora, psicologia, bioquímica, farmácia e etc., com isso determine o que cada pode ou não fazer. Esta situação existe hoje por falta de representação das outras classes no congresso nacional, é sabido que na saúde, a composição do quadro funcional não médico é de mais de 70%, porem esta maioria não se reflete em representação legislativa, deve se refletir sobre isto, agora, urgentemente e em 2010, começar a verdadeira mudança, pois se continuarem passivos neste sentido, não haverá liberdade de exercício, ficarão todas as categorias profissionais confinadas na mera execução de tarefas prescritas por outra categoria. 2010 já!!!
Junto minha indignção aos demais colegas.
É UM ABSURDO
É um absurdo esse ato médico, vai prejudicar todo o povo brasileiro! Se vc precisa ir a um fisioterapeuta, psicologo etc, vc tera e pasar por um medico antes, enfrentar horas de fila ou gastar um dinheiro desnecessário e ainda correr o riscop de receber o tratamento errado, já que o médico NÃO aprende tudo de todas as areas…
Ta certo, eles precisam regulamentar a profissão deles sim, mas NUNCA PASSANDO POR CIMA DAS OUTRAS!
Aprovado!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! FABRÍCIO…. É SIMPLESMENTE UM ABSURDO OS MÉDICOS SE SENTIREM DONOS DA VERDADE ACHANDO QUE SABEM SOBRE TUDO,POIS ISSO NÃO É VERDADE….NÃO AO ATO MÉDICO!!!!!
Aprovado!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
É muito interessante a cobrança da sociedade sobre o médico ter de saber tudo sobre o corpo humano, ou de todas as áreas da medicina, da falta do médico de família, que antigamente sabia resolver tudo, mas ao mesmo tempo não confiar mais no médico, e achar que outros profissionais devem avaliar e decidir sobre o que fazer com os problemas de saúde, sem precisar da avaliação médica.
Confundindo a definição do ato médico, como atuar nas áreas de outros profissionais, imagino que pensem que nós médicos estamos querendo aplicar medicações, tratamentos fisioterápicos, terapias de psicologia, o que não é verdade…
Mas achariam estranho um médico não ter noção de o que é melhor para cada paciente, uma ou outra medicação, exame ou fisioterapia…
Querem dizer que não se precisa mais de médico???
Para que servimos então???
E por acaso é errado ganhar o adequado para o que se produz, ou a saúde da pessoa não vale mais nada???
ka ka ka ka ka ka ka ka
Pessoas confiando em médicos??????????
Acorda, você dormiu demais, rsrsrsrs
Ka ka ka???
Desculpa, mas nós cidadãos brasileiros confiamos SIM nos médicos.
Afinal são eles que procuramos ao ficarmos doentes.
Hipócritas os que dizem que exigir que a profissão seja regulamentada é mal ou é tirar o direito de outras profissões.
Tenho certeza que vocês que são contra o ato médico não tiveram NENHUM médico contra a regulamentação de vocês.
Ninguém vai deixar de exercer sua profissão: enfermeiro é enfermeiro, biomédico é biomédico e Médico é médico.
A quem vcs vão procurar quando ficam doentes? Em quem confiarão o diagnóstico de uma doença ou o tratamento dela???
Por favor, acordem! E deixem os médicos em paz!
Se voce tivesse prestado tanta atenção no que escrevi, perceberia que imagino essa possibilidade, não se confia mais no médico???
Acorda você cara…
Médicos servem somente para três ofícios:
1) Vender medicamentos das grandes companhias farmacêuticas;
2) Mutilar corpos das pessoas e imaginar que isto significa recuperação da saúde, embora Sir Guyton diga que tal feito seria recuperar a homeostasia perdida; e,
3) Passar o tempo pensando em como ganhar dinheiro com as moléstias e doenças das pessoas.
Vamos acordar pessoal!
A Medicina é um NEGÓCIO e os envolvidos querem apenas o vil metal – o alvo não é e nunca foi a qualidade de vida de nosso povo.
Se esta qualidade fosse o alvo teríamos um enorme esforço deste Conselho Federal de Medicina não em armar esta guerra contra todo mundo da saúde, mas em produzir uma enorme campanha de cooperação e de educação para atingir a população na raiz das doenças.
Eles só pensam em “doenças” e não em “doentes”!
O CRM devia estar mobilizado para estabelecer uma base de saneamento básico nas 65% das cidades brasileiras que estão entregues à carniça e sujidades!
Prá que serve um médico?
Isto perguntamos nós cidadãos brasileiros!
Antes o médico precisa dar um diagnóstico correto, Lombalgia NÃO É DIAGNÓSTICO queridos doutores, por favor dar um diagnóstico coorreto… muito obrigado.
E qualquer duvida ensino para vocês algumas patologias
obrigado
Então o Sr é o Professor Doutor Diagnóstico…
Mande o endereço do seu curso para aprendermos a diagnosticar…
Caro Denis,
Um diagnóstico é uma ação que envolve a necessidade de três princípios:
1) A capacidade de ser empático – para entender o que o outro está vivendo;
2) A capacidade de ser simpático – para poder iluminar a mente da outra pessoa que está em dificuldade; e,
3) A capacidade técnica de entender que a causa do problema é que deve ser modificada e não o sintoma.
Lanço aqui um desafio para você resolver:
– Como é possível resolver dores musculares de uma pessoa qualquer sem que seja feito uma avaliação do desalinhamento de sua coluna vertebral antes?
– Como pode ser resolvida uma lombalgia com o uso de medicação e não com uma profunda correção postural?
– Que médico ou que escola de medicina está oferecendo este tipo de treinamento?
– Por quê os médicos não trabalham na recuperação homeostática das pessoas e se concentram somente na questão de drogas e medicamentos?
Você pode considerar isto uma ofensa minha à sua “dinidade de médico”, mas a verdade é que nesta vida somos todos irmãos e exercemos “funções”, sem “posição” diante da vida.
Um médico que se “orgulha” de sua profissão não aprendeu empatia, simpatia e técnica corretamente, ele precisa ser transformado em um sacerdote da comunidade, um professor das vidas e um exemplo para todos nós.
Se você se irrita com as justas reclamações e indignação das demais profissões contra o abuso que o CRM quer fazer, colocando todos os outros profissionais debaixo da tutela de pessoas como você, que se irritam e acham-se “superiores”, você até pode ter esta lei ao seu lado, mas jamais terá o respeito de todos nós. Pode nos fazer calar diante da força da lei e da polícia, mas não poderá calar nossa consciência e nossa fidelidade jamais estará com médicos que nos impuseram coisa alguma.
Entenda, há um ditado nas outras profissões da saúde que corre à boca-miúda de que os 50% dos estudantes de medicina acham que são deuses e 50% tem certeza de que é uma divindade – mas, qualquer carroça no meio do caminho pode fazer uma Ferrari se arrebentar na estrada.
Seja humilde e conciliatório, se vocês vão ganhar esta maldita lei, já não é hora de mostrar uma cara de articulação?
Acaso acham que cerca de 3 milhões de profissionais não vão iniciar uma enorme guerra contra sua categoria?
É hora de diplomacia e não de mais conflito não acha!
Ronald, acho que você se esqueceu das suas aulas de semiologia médica. Lombalgia é sim um diagnóstico sindrômico. Abraços
Foi-se o tempo em que os médicos detinham todo o conhecimento sobre o corpo humano!!! Com sua arrogância ficaram para trás. As outras profissões da área da saúde se organizaram e agora que os médicos perceberam o seu campo se estreitando, estão querendo submeter todos os profissionais da área da saúde a eles!!!
Na minha opinião, os médicos devem continuar diagnosticando “viroses”, que é o que eles fazem melhor e deixem os outros trabalharem em paz!!!
Para seu conhecimento, já que não esteve no planeta nos últimos meses, diagnosticar viroses é tão nobre quanto para qualquer doença, vide a Gripe A recente…
Atenção, tenho vários parentes e amigos profissionais da área da saúde (odontólogos, fisioterapeutas, farmaceuticos, enfermeiros, etc…), e nenhum destes estão preocupado com a legalização da profissão médica, mas vejo muito desespero por parte dos charlatões e picaretas, e ainda que este pais encontra-se infestado desse tipo de pessoa que se auto intitulam “profissionais” ou “Doutores”, pois só vejo uma coisa, esses desesperados e despreparados que se querem passar por pseudo-médicos seus dias estão contados caros picaretas, mas vejo uma boa solução para vocês, comecem a estudar, e dediquem no mínimo 9 anos da vida de vocês se afundando em leitura e estudos e tenham um diploma médico, ai sem serão aceitos pela sociedade para praticar o ato da medicina.
As pessoas que mais se intitulam de “doutores” são os medicús que sempre se acham.
Você médico , você cirurgião dentista , você fisioterapeuta só deveria ser chamado de Doutor se tivesse doutorado em alguma área. Curso superior não garante o título de doutor a nenhuma graduação sem doutorado , e a medicina está longe de ser uma profissão melhor que qualquer outra .Se você é apenas um médico antigo sem doutorado , deve ser chamado por lei como Senhor Médico ____ . Se for um recém formado que se acha , ser chamado apenas pelo seu nome está de bom tamanho.
Mas vai ser recalcado assim lá na China…….
Ohhh Dr Pimpolho, te liga néh!!!
Acho que deve rever teus conceitos.
Acho que vc esta errado, voce deveria procurar saber mais sobre o ato medico e ver as implicacoes deste nas outras profissoes. Nao sao somente charlatoes que se intitulao doutores, ate mesmo os conselhos federais de todos os cursos prejudicados por ele estao contra o ato medico.
ISSOOOO AEEEEEEEEEEEEEE!!!!
VIVA a medicina científica e comprovada!!!
TRABALHO DOS MÉDICOS aos MÉDICOS!!!
Caro Felipe,
O que significa “medicina científica comprovada”?
Há alguns anos a referida alopatia que hoje pretende dominar todas as demais profissões com o argumento de que somente eles podem realizar “diagnóstico nosológico”, estava mandando as pessoas fazerem sangrias e usavam drogas que eram “as melhores”.
Pouco tempo depois, estes postulados se tornaram lixo histórico e avançaram para novas posturas.
Hoje, o que é que você considera medicina comprovada?
Num dia a medicação que eles usam é a melhor, em outro já nâo serve mais para nada e é crime usá-la.
Esta arrogância sobre “medicina científica comprovada” é no mínimo uma falta de compreensão do que significa a verdadeira e assustadora história da medicina nos últimos 200 anos.
De repente, um médico (presumo que você seja um ou ao menos um estudante da mesma) – não pode agir como um animador de torcida, é preciso apresentar artigos profundamente sérios, para fazer jus à pretensão que os senhores estão comemorando antes mesmo do Presidente Lula sancionar a tal Lei.
Explique para todos nós:
1) Por que somente médicos podem fazer diagnósticos nosológicos?
2) Por que a visão médica é superior às dos demais profissionais e eles devem se submeter à sabedoria “superior” desta profissão?
3) Como se explica a questão da incapacidade médica de restaurar a homeostasia das pessoas, sobretudo, usando mecanismos naturais – e por que estão e são tão reféns da Indústria Farmacêutica?
O que é esta tal medicina científica comprovada?
Olá!
Sou da seguinte opinião, cada macaco no seu galho, falo pelo menos da minha profissão. creio que o médico pode e deve encaminhar paciente para fisioterapia, pois é assim que a coisa anda. porém enviar junto com o diagnóstico muitas vezes incompleto e ainda prescrever a forma do tratamento, pelo amor de Deus né? assim como nós não realizamos as tarefas deles creio de deve ser vice e versa. a reabilitação é tarefa do reabilitador! e não somente isso. e outra, se quizer então pelo menos estuda o que é um tratamento, não manda prescricão de uso de corrente polarizada em local de PO com osteossíntese!!assim seguindo o médico a gente mata o paciente, ou movimentação do paciente, (que seria ativa) no PO com movimentos realizados pelo manguito rotador que se localiza na articulação coxofemoral…Putzzz…mas não seria GU?? todos devemos trabalhar unidos, não um que manda outro que obedece, não é assim que a banda toca. e nem encaminhar o paciente para fisio com diagnóstico de hérnia de disco em cervical alta, quando na verdade é inflamacão de canal (dente mesmo) aí são nossos colegas odontólogos que cuidam e tratam!!! Valeu pessoal. obrigada pela oportunidade. espero que eu ainda durante minha vida consiga acreditar nesta tal de multidisciplinariedade..enfim essas coisas lindas que não funcionam, e tenho certeza que não por nossa culpa, os cursos inferirores, os pedreiros como já ouvi..mas olha que as vezes o engenheiro também erra colocando pino e parafuso de art. coxo femoral em ombro!!! Pensem nisso! Obrigada, atenciosamente uma profissional que não acredita no ato médico, nenhum um pouco!
È mesmo um absurdo esse ato medico. como ficam as outra profissões, estao sendo consideradas pelos medicos como cursos tecnicos e nao como profissionais de nivel superior.
Estarao todas essas profissões sujeitas a trabalhar apenas em hospitais e postos de saude, pois estarao proibidas de abrirem clinicas particulares.
Se o senado tem o minimo de senso nunca aprovara essa lei.
Arthur, não fale besteiras!
Nenhuma outra profissão de saúde deixará de ser considerada como nível superior nem estarão sujeitas a trabalhar apenas em hospitais e postos de saúde.
De onde vc tirou isso???
As outras profissoes de saúde JÀ estão regulamentadas. Só faltava a do médico! Que mal tem isso??
O ato médico, nada mais é do que definir o que o médico pode fazer privativamente e o que pode ser compartilhado com outras profissoes…
As outras profissãoes estão resguardadas. E ninguém vai deixar de trabalhar ou de poder abrir sua própria clínica….
Medicina ser regulamentada, que mal a nisso?? Obviamente, nenhum!
Porém, acredito que o ato médico, a lei como se está hoje, deve ser revista e redigida. Se ela realmente entrar em vigor, será um retrocesso e toda a sociedade perderá com isso. Eles querem tirar funções que hoje são muito bem executadas por outras profissões, sem o mínimo de preparo e conhecimento. Mas acredito que o mais lamentável de tudo é que a medicina tem representação maciça no governo, o que facilita que leis, mal redigidas como essa sejam aparovadas. É hora de termos representação de fisioterapêutas, famacêuticos, enfermeiros e profissionais de outras áreas da saúde nos representando e lutando por leis justas, que não visam o crescimento de apenas uma profissão, mas o bem estar de uma nação.
Oi!
Primeiramente, é feio para profissionais da área de saúde não demonstrar respeito um para com outro num diálogo aberto ao público enquanto deveriam esclarecer os fatos de modo civilizado. Em segundo. A sociedade não está retrocedendo. Pelo que vejo o médico quer regulamentar a sua profissão e faz sentido pois as demais áreas da saúde surgiram a partir da medicina mas atualmente existem profissionais específicos para atuar nas condições patológicas. Entendo por não privativo do médico, o fato de que eles tem que ter o conhecimento no geral para saber encaminhar o cliente ao profissional adequado e não para impor o profissional a sua conduta (não é para ofender mas não são condizentes com o caso clínico do paciente/cliente assim como não seria condizente o fisioterapeuta receitar um fármaco a um indivíduo sem ter estudado relação das doenças e fármacos no organismo).
Profissionais da área de saúde, atenção. Os trabalhos de vocês são regulamentados. Você é fisioterapeuta, é psicólogo… o médico que faça seu regulamento respeitando dos demais, pois como eu disse, antigamente a medicina englobava tudo, hoje saúde é multiciplinalidade. A vida não é só quantitativa, é também qualitativa. Profissionais da saúde a qualidade de vida fala alto mas os profissionais da reabilitação não são valorizados por muitos leigos não ter conhecimento e muitos médicos não encaminhar. É preciso se unir em termos de mercado de trabalho, remuneração e reconhecimento.
Sou acadêmica de fisioterapia. Estou aberta a críticas e também com humildade para conversar sobre o assunto. Não tenho prática como profissional mas realizo os estágios da faculdade e fico triste em saber que escolhi uma área que ao invés de respeito à vida ficam brigando entre si.
Quem interessar meu e-mail: shirley.fisio@yahoo.com.br
Abraços a todos e parem com as ofensas, por favor
Esses médicos são tudo uns FDP hipócritas e ladrões, só pensão em ganhar dinheiro, a merda todos eles!!!
Vai aprender a escrever primeiro!
Você não sabe a vida dura que leva a maioria dos médicos, trabalham muito e com remuneração aviltante!
Eles não só penSAM em ganhar dinheiro não!
FDP, hipócrita e ladrão é você! À merda vá você!!!
O ato médico não só é um desrrespeito a outros profissionais, mas sim, sobre todos os cidadãos. Ninguem neste mundo tem a capacidade de saber tudo. O que por exemplo um médico sabe da fisioterapia, nutrição, psicologia, entre muitas outras profissões envolvidas? Algum deputado será que sabe o numero de votos que representam todos estes profissionais juntos em todo o Brasil?
Juntando tudo deve dar milhões e estes milhões irão votar nas proximas eleições, será que só a minoria médica elegeriam estes deputados incoerentes?
Finalizando, como eu acho que existem deputados fortes e coerentes ainda na camara, esta lei no fim da história, dificilmente será aprovada, ao contrário sairemos os milhões para rua e mostraremos a eles quem somos e que queremos respeito!
Prezados colegas,
Lamento a falta de consciência pública, envolvendo TODOS NÒS, profissionais da saúde. Ninguèm deveria se sentir superior ao outro, simplesmente deveríamos nos preocupar em fazer BEM o que escolhemos, para melhorar a condição do nosso paciente….parece que todos estão se esquecendo que todas as ações terapêuticas deveriam visar a SAÙDE e o BEM-ESTAR do outro, mas estamos egoístas e corporativistas. Tenhamos juízo e saibamos nos conduzir com respeito à atuação da equipe de saúde em prol do nosso irmão doente!
Abraços….
Marcia
Exagero na centralização médica não se justifica. Num país imenso, cheio de milhares de zonas rurais e mesmo zonas urbanas distantes, onde não há médicos ou dinheiro para consulta, a falta de um antitérmico, um hidratante e até um antibiótico pode levar inúmeras crianças com febre alta à morte. Idem, milhões de cardíacos que não podem deixar de tomar medicamentos diários a vida inteira. Se a liberação pode trazer prejuízos à saúde, a centralização excessiva é muito pior, traz sofrimento e mata.
É de extrema importância a aprovação desse projeto. Não seria possível permitir que profissionais sem a devida qualificação possam expor a vida da população. Os comentários contrários a lei são de profissionais de outras áreas que se sentem prejudicados pela lei. Porém, acima do interesse dessas classes está a vida dessas pessoas. Vejo com frequência profissionais de outras áreas tomando decisões de forma irresponsável e gerando transtornos para seus pacientes.
O curso de medicina é o de maior carga horária prática e teórica. Só os últimos dois anos de curso, por exemplo, tem maior carga horária do que todo o curso de enfermagem. Um neurocirurgião precisa de pelo menos 6 anos de medicina e 5 de neurocirurgia para exercer sua profissão. Todo esse preparo não é a toa.
Esse projeto não é uma reserva de mercado, mas sim uma tentiva de regulamentar algo que expõe a vida dos pacientes.
E, para aqueles que escreveram aqui para, supostamente, defender suas profissões, sugiro que pelo menos saibam ortografia. Não é possível que profissionais de nível superior escrevam “ipócrita”, “infelismente”. Se querem respeito por sua profissão, que ao menos saibam escrever.
E quanto ao presidente do Conselho Federal de Fisioterapia, que deu uma entrevista afirmando que a medicina é uma profissão arcaica e que atrasa, arcaico é você seu irresponsável.
Parabéns aos enfermeiros, fisioterapeutas, e demais profissionais de saúde que atuam com competência em suas áreas. Mas, para aqueles que querem atuar indevidamente como médicos, é só estudar mais para passar no curso mais concorrido desse país: o de medicina.
Bruno,
a que escola de Enfermagem vc se refere? Talvez às particulares, pq se em sua faculdade de medicina vc cumprir as minhas quase seis mil horas do curso de enfermagem… pois não, abaixo minha cabeça pra vc se vc conseguir me provar q realmente absorveu todo esse conteúdo.
Não faço a menor questão de diagnosticar doença, ou prescrever medicação. Mas faço questão de exercer o q eu estudei.
Muitos acadêmicos de medicina não sabem pra que serve o Enfermeiro, mtas vezes nos confundem com o técnico de enfermagem. Certa vez, num processo seletivo para cargo de pesquisa em cardiologia fui questionada sobre o que eu estava fazendo ali, e ainda: ‘ué, enfermagem tem semiologia??’.
A minha resposta foi minha aprovação em primeiro lugar nesta seleção, realizada apenas por profissionais médicos, e ainda hj sou a presidente da liga de estudos cardiologia, inclusive premiada em PRIMEIRO lugar de todos os projetos da faculdade com a minha pesquisa, orientada por um enfermeiro. Se vcs são superiores pq não passaram na seleção ou foram agraciados com a premiação???
NÃO HÁ SERES SUPERIORES!!!!
Há espaços pra tds, desde que haja competência. E é aqui q conquistamos nosso espaço.
Mas a aprovação do ato médico ultrapassa as questões de regulamentação de suas profissões. Pq um enfermeiro obstetra não poderia realizar um parto? Pq as vacinas em PSF necessitariam de autoriização médica se fazem parte de um programa nacional!?
Existem diversos questionamentos, mas exatamente para isso Deus nos agraciou com inteligência, para que possamos dialogar e com sabedoria decidir pelo melhor, não para nós profissionais apenas, mas para td aquele que necessitar de nossos serviços/cuidados.
ps.: qnd digo q não acredito q façam seis mil horas de carga horária não me refiro ao curso inteiro! Esqueci de esclarecer que acho pouco provável q essa carga seja dada em dois anos.
Na UFF (Federal Fluminense) em Niterói medicina possui CH de 9135h, sera q cinco mil são dadas nos dois ultimos anos!?
Se for então nem precisaria de seis anos….
Só pra conhecimento de tds existe uma lei q regulamenta q enfermagem deve ter CH mínima de 4000h. Sendo q existem escolas q tem carga mto superior a esta, UFF por exemplo, aliás acredito q a maioria das públicas. E eu disse maioria, e não todas!
Raphaela… profissionais ruins vc ira encontrar em todas as profissoes! oq vc nao deve fazer eh generalizar a classe por observar alguns…. alias, os exemplos que vc citou sao compativeis com medicos no inicio de carreira… poxa rapha, ai vc pegou pesado nao eh mesmo??? começo de carreira é assim mesmo querida… surgem duvidas, ha necessidade de esclarecimentos, mais estudos… tenho certeza que vc ja foi recem formada tbm! Agora… lembre daquele medico antigo da sua faculdade… aquele que vc admira pra caramba e é orgulho do corpo docente daquele hospital … esse sim é o exemplo de medico que vc deve lembrar! poxa… criticar medico recem formado que ainda ta no psf eh piada neh querida??
Bruno!
Será que se você tiver um paciente que necessita de aspiração de 2 em 2 hrs, por exemplo, você se disponibilizará a fazer o procedimento?? sendo que médicos tem vários pacientes, cirúrgias, consultas, etc.
Acredito que a lei do ato médico, redigida como está é sim um retrocesso, o que leva a coclusão que a medicina é sim uma profissão arcaica e atarsada!
Bruno
Primeiramente a medicina é mais concorrido neste país porque é um país de poucos, ou seja, sendo o curso mais caro do Brasil, a mensalidade corresponde o que a maioria do Brasil não ganha e por isso a alta concorrência nos vestibulares públicos. Em segundo, respeito aos médicos pelo trabalho, pois são vocês que diagnosticam disfunções orgânicas, realizam cirurgias e tantas outras intervenções mas é errado criticar as demais classes pelo fato da medicina ser 6 anos de estudos mais residência. Sou a favor que cada profissão seja regulamentada e que cada profissional seja ético no seu limite de atuação. Sou acadêmica de fisioterapia, e nos encaminhamentos dos estágios da faculadade, vem juntamente a conduta fisioterapêutica escrita pelo médico não condizente com o caso clínico do paciente. Vocês médicos para impor conduta para fisioterapeutas, fonoaudiólogos, nutricionistas, e terapeutas ocupacionais deveriam estudar além do suficiente para formar-se como médicos, cursar mais 5 anos de fisioterapia, 4 de nutrição e assim por diante dentre teoria e prática. Não estou ofendendo você porque também não sou a favor da falta de ética no limite profissional mas não estou 5 anos na faculade para ser técnica da medicina e nem planejo especializações e mestrado para realizar conduta fisioterapêutica indicada por médico. Desculpa mas a ambiguidade das suas palavras deu a entender que o fisioterapeuta não estuda o suficiente para diagnosticar e tratar disfunções cinesio-funcional e se você vê algum fisioterapeuta exercendo medicina, denuncie ao crefito.
Abraços
E Bruno peço desculpas pelos erros de português. Pensei e digitei rapidamente. Ou melhor, não é justificável errar a escrita da tão querida língua portuguesa, apesar do Brasil atual, todos têm a obrigação de saber o bom português independentemente do nível de escolaridade.
Beijos
Os médicos são uma classe opressora e concentradora de poder alem de serem extremamente corporativistas! Eu acho que se Ato médico passar mesmo, devem ser extintas todas as outras profissoes de saude e deixar apenas escolas médicas, ja que são os “sabe-tudo”! Olha, eu sou Farmacêutico-bioquimico, trabalho ha muito tempo em laboratorio proprio e sei bem como os médicos sao pessimos na hora de interpetrar os resultados dos exames! Não sao todos mais a grande maioria! Tem expresoes em laudos que eles nem sabem o que significa! È um absurdo! Depois querem ficar por cima de carne seca! Sao uns bundoes prepotentes!
Essa é para o tal de Ricardo, que infelizmente não sabe sobre a nada sobre gramática, vai estudar rapaz…
Segundo o “pai dos burros” dicionário aurélio:
(ô). [Do lat. doctore.]
S. m.
1. Aquele que completou o doutorado (2).
2. Aquele que se diplomou numa universidade. [Cf. licenciado (4) e mestre (13).]
3. Médico, esculápio: 2
4. Homem muito douto; sábio; erudito.
5. Pej. Sabichão (4).
6. Teatr. Personagem-tipo da commedia dell’arte, que representa um membro de qualquer profissão satirizada, em especial a medicina e a advocacia.
7. Bras. Zool. V. galo-branco (2).
[Flex.: doutora (ô), doutores (ô), doutoras (ô); aum. deprec.: doutoraço. Cf. doutora, doutoras, doutores, do v. doutorar.]
u Doutor da Igreja.
1. Teólogo de grande autoridade.
u Doutor honoris causa.
1. Aquele que recebeu título universitário sem curso nem exame, como pura homenagem.
Então de agora em diante mais respeito com a nossa profissão.
ass: Dr. Pimpolho (médico)
Essa resposta epara o Dr. Pimpolho
Desculpa, porem voce cortou a parte “(pop)” logo apos medico e adivogado que no dicionario aurelio significa popularmente dizendo, motivo pelo qual medicina e adivogacia sao um das profissoes universitaria mais antigas, e pessoas com formacao escolar superior erao chamadas de doutores, portanto os medicos ficaram popularmente chamados de doutores mesmo sem um doutorado. Nao acho que tem nada demais nisso, os medicos merecem, nao e qualquer um que consegue fazer medicina.
Ps: (Desculpa pelo portugues morei a maior parte da minha vida fora do brasil )
Caros colegas. Sou biomédico e acho que a profissão de médico deva ser regulamentada sim, mas com critérios. A grade curricular do nosso curso que tem de quetro a cinco anos não deve nada em relação ao mesmo periodo do curso de medicina. Não queremos “ATENDER” pacientes, mas que cada profissão, biomedicos, fisioterapeutas, psicólogos, biologos, farmaceuticos, etc seja respeitada, pois nossa formação profissional permite contribuir também para a promoção da saúde. Nós temos ótimos cursos superiores no Brasil, mas nosso país ainda é muito carente de bons profissionais. Nós biomédicos e as outras profissões citadas anteriormente, não precisamos de ninguém dizendo o que fazer ou deixar de fazer, alias isso foi feito na faculdade. Todos nós temos competencia suficiente para desempenhar nossas profissões com carinho e respeito ao ser humano. Não se trata de criticar ou ter ciúmes, a medicina é de extrema importancia para a saúde, mas nós também queremos que as pessoas respeitem nossas profissões. Por que será que este projeto foi de autoria de deputados médicos e professores universitários?
Se o médico soubesse fazer direito….não existiria as outras profissões ligadas a saúde….mais como não soube fazer….existe…o enfermeiro, o fisioterapeuta, o nutricionista….etc…
Olha, são profissões distintas. Cada uma com sua função. O projeto que regulamenta a medicina não quer interferir nas outras profissões, que também não foram criadas porque o “médico não dá conta”, como vc mencionou.
É preciso ter respeito. Afinal todas as profissões de saúde já foram regulamentadas, menos a dos médicos. E certas atribuições devem sim ser exclusiva dos médicos.
e quem dá….diagnóstico….não é médico….e sim o biomédico….sem o biomédico não existe diagnóstico tão preciso…
É por isso, Suelen que o biomédico pode emitir o laudo!
O laudo citopatólogico não é competência exclusiva dos médicos, apenas o diagnóstico e o tratamento adequado. Quem vai analisar o laudo e dar o parecer final é o médico.
Olá a todos, sou acadêmica do curso de fisioterapia e fiquei indignada ao saber que a lei do ato médico foi aprovada. Que absurdo isso! Porque existe a interdisciplinariedade então?? Cada profissional da saúde tem um “olhar” diferenciado sobre o paciente. Vamos pensar um pouco mais sobre isso?! Obrigada.
Para Aline Gomes
Queria saber se você é médica ou faz faculdade de medicina, porque só assim justifica você estar falando tanta besteira.
Não sei se você sabe, mas são os fisioterapeutas que fazem uma intubação traqueal.Você sabe o que e isso?E um procedimento que um médico não sabe fazer e que não aprende nos seus 6 anos de curso e que um fisioterapeuta é plenamente capáz de fazer e estuda muito pra isso.Não falo so desse técnica, mas de várias outras que apenas os fisioterapeutas fazem.
Os médicos nem vêem recursos fisioterapeuticos pra saber como fazer o tratamento fisioterápico em um paciente.Como um médico vai mandar um fisioterapeuta fazer uma coisa que ele mesmo não faz a menor idéia do que seja?Me responda o que é um recurso fisioterapeutico?MEDICA!!
Quero saber quantos anos um médico terá que ficar na faculdade para saber tudo que já tem por obrigação saber, e saber tudo que um fisioterapeuta sabe..
Essa lei está chamando os fisioterapeutas e terapeutas ocupacionais, como outros profissionais, de incapacitados.
Pra que passamos quase 5 anos estudando então?
Os médicos querem apenas estar sentados nas suas cadeiras bonitas, nos seus consultórios só apontando o dedo e mandando os outros fazerem as coisas por eles.Não fazem a menor noção de como ocorre o tratamento e as respostas do mesmo durante os atendimentos, pois não são eles que fazem o acompanhamento do paciente, nem fazem idéia de como é o tratamento, nem de como são as técnicas utilizadas nesse tratamento.Então como querem prescrever os atendimentos então?Pois então que acabem as outras profissões(se não for isso que já estão tentando fazer), pois ja existe a medicina, não é isso que estão querendo dizer quando aprovaram essa lei?.Os médicos não querem saber fazer tudo?Pois eles que passem mais 5 anos, além dos 6 que já passam na faculdade, para aprenderem tudo que um fisioterapeuta aprende.
Quem aprovou essa lei e quem concorda com ela é totalmente ignorante e não sabe da burrice que fez e que fala.Porque eu quero saber se o senhor José Carlos Aleluia vai entar novamente na faculdade de medicina para aprender tudo que os fisioterapeutas aprenderam durante todos os anos que passaram na faculdade!Porque só assim ele terá capacidade de dizer se acha certo ou errado essa lei.E uma coisa eu digo, os fisioterapeutas são plenamente capacitados para fazerem um diagnóstico e um prognóstico, não somente os que se ACHAM “DETENTORES DA SABEDORIA” que são os médicos.
o que devemos fazer alana , individualmente traves de advogados ou pelos conselhos é obrigar o conselho de medicina a nos ressarcir de todos os nossos investimentos ou que psasse atraves de um decreto ou ato todos os fisioterapeutas para categorias de médicos ( com a complementação devida ) pois eu não quero mais exercer a minha profissaõ e fisioterapia e com alguns cursos de extensaõ atraves de indicação médica do que eu deva ou não fazer.. a fisioterapia é uma profisão impar e diferenciada porque o nosso paciente é acompanhado por médios ou longos periodos, diferente de uma consulta médica que dura alguns minutos com direito a revisaõ..se é para estudar farmacologia eu me submeto a voltar aos bancos escolares
gostaria de convocar todos estudantes de Nutrição para fazermos um abaixo assinado e levarmos ao Dep Laerte Bessa para ele criar um projeto de lei anulando esse ato vergonhoso.Esta semina estará passando em todas as faculdades de Brasília um abaixo -assinado, não deixem de assinar, estudantes e profissionais de nutrição .
em tempo , corrigindo esta semana
Caro Jean Macedo
Vejo algumas leves divergências nas suas palavras em relação à minha pessoa, em primeiro lugar não estou irritado e nem quero me colocar superior aos outros.
Nas questôes colocadas por você vou tentar fazer um paralelo.
Com relação à Formação do Diagnóstico aprendi na Faculdade que este é o ponto mais importante, pois a partir daí tudo já está protocolado conforme os estudos e trabalhos realizados no ambito mundial, para se fazer estudo do caso e definição do tratamento, claro que podemos definir alguns ajustes conforme as disponibilidades no momento, então para ter um diagnóstico mais bem definido, temos que analisar o paciente como um todo, dentro do seu convívio social e conforme as suas crendices muitas vezes.
Esta definição envolve um questionário bem longo que além da história da doença, de funcionamento de outras partes do corpo, antecedentes de doenças, um histórico da vida do paciente, antecedentes familiares, hábitos que envolve alimentação e vícios.
A seguir vem o exame físico da parte afetada e de TODO o indivíduo, para uma análise completa.
Juntando tudo isso com a experiência e o estudo de cada um de nós, formulamos hipóteses diagnósticas, que serão confirmadas ou descartadas conforme resultados de exames, se necessário.
Assim se faz diagnóstico na Medicina.
Quanto aos seus desafios:
A avaliação de coluna será feita com certeza por um médico, veja, não quero dizer somente por um médico, mas todo médico tem noção de avaliação de uma coluna e decidir se há necessidade de avaliação e tratamento fisioterápico, pois esta definição também faz parte do diagnóstico. Agora não vá dizer que estou falando que Fisioterapeuta não saiba fazer esta avaliação…
Minha Faculdade ofereceu e ainda oferece este tipo de formação, assim como outras, pois isto faz parte do currículo normal, e ainda é comentado nas discussões de casos clínicos, ocorridos inúmeras vezes durante nossos cursos.
Engano seu achar que nossos tratamentos estão restritos a medicamentos, chegando a sugerir que somos reféns da indústria, onde estão classificados os tratamentos de psicoterapia, ou então cirurgias de apendicite, de fraturas expostas ou então cirurgias oncólogicas, não vai me dizer que as mortes por melanoma, são uma invençao da indústria farmacêutica…
Mas por outro lado concordo com você, somos todos irmãos, portanto deveríamos nos tratar como tal, mas é o que menos vejo em todas as discussões acima, principalmente por parte dos outros profissionais não médicos, parece que atraímos alguma coisa contra nós, alguma coisa de Caim e Abel.
Não vejo nada de mal em me orgulhar do que gosto, da mesma maneira como tenho orgulho dos meus filhos, pois é isso que motiva a vida, que nos mantém firmes, não se esquecendo que tudo evolui e se modifica por causa deste mesmo orgulho, por isso a Medicina evoluiu tanto nos últimos séculos, se dividindo em várias áreas e necessitando de outras áreas paralelas, que na verdade trabalham em conjunto.
Vejo nos exemplos dos que estudaram e continuam estudando as ciências médicas como verdadeiros sacerdotes, muitas vezes se dedicando e se doando ao trabalho, muitas vezes em demasia, assim como às vezes me percebo pelo exagero no trabalho, com a impressão que fiz muitas doações, de minhas horas que poderia estar junto com meus familiares, mas sempre dá para atender mais um ou outro além do horário ( muitas vezes sem honorários).
Como já disse não estou irritado, mas só não entendo que quando todos tiveram suas profissões regulamentadas isso era justo e quando chega a nossa vez, não, está tudo errado, estão querendo nos impedir de trabalhar…dizem os outros profissionais.
Mas na realidade só se está colocando no papel oque sempre fizemos, não há nada de novo, e ainda por cima não está se proibindo as outras áreas de executarem suas atribuições, ou mesmo se dizendo que deve ser feito assim ou assado, apesar de me sentir à vontade para sugerir à enfermeira ou técnica de qual abocath utilizar.
Sem mais para o momento espero que desta vez tenham entedido meu ponto de vista. Obrigado
Um absurdo a aprovação do ato médico!
Vamos nos mobilizar!
Fisioterapeutas, nutricionistas, terapeutas ocupacionais, enfermeiros, psicólogos, enfim, todos que se sentem prejudicados com essa total falta de respeito com os profissionais de outras áreas da saúde, é hora de nos unirmos e lutar contra essa lei medíocre!
entrem nesse site:
http://www.atomediconao.com.br/
Obrigada!
O PROBLEMA DOS MÉDICOS É ACHAREM QUE SÃO DEUSES!
OPS… ME ENGANEI… DE QUE SER MÉDICO, É SER DEUS, ÚNICO E ONIPOTENTE!
ABAIXO AO ATO MÉDICO! PROFISSIONAIS DA SAÚDE, VAMOS NOS UNIR…. JUNTOS MUDAREMOS ISSO! VAMOS A BRASÍLIA! VAMOS AO SENADO! VAMOS BOMBARDIAR OS NOSSOS SINDICATOS, QUE NÃO ESTÃO FAZENDO NADA… SÓ ARRECADANDO NOSSO DINHEIRO COM CONTRIBUÇÃO SINDICAL…. NOSSOS CONSELHOS DE CLASSE!
E CFM, CRM… MÉDICOS… PENSEM: NÓS NÃO QUEREMOS SER AQUILOS QUE NÃO FOMOS PREPARADOS A SER, E PRINCIPALMENTE, NÓS ESCOLHEMOS NOSSA PROFISSÃO E NÃO FOI A DE SER MÉDICO, RESPEITE-NOS… E VAMOS TRABALHAR UNIDOS POR UMA POPULAÇÃO CARENTE DE ATENÇÃO DIGNA E RESPEITOSA EM SÁUDE! TODOS NÓS TRABALHANDO CADA QUAL NA SUA ÁREA, SEREMOS UM EQUIPE SEM SOMBRA DE DÚVIDA, CAMPEÃ! TENTEM ENTENDER O SIGNIFICADO DE UMA EQUIPE MULTIDISCIPLINAR E ENTENDAM, MÉDICO NÃO É DEUS!
O que esta acontecendo com a maioria dos profissionais e estudantes da classe Médica que atuam no sentido de aprovar este Projeto de Lei?
Os outros profissionais da saúde não são meros técnicos, a hierarquização será a conseqüência da aprovação deste PL.
Onde esta o respeito às diretrizes de criação do SUS, como a integralidade do serviço?
A aprovação deste PL é um retrocesso sim, pois esta desqualificando os outros saberes em uma época em que se fala em atuação multiprofissonal, interdisciplinar…
O maior exemplo da veemente necessidade de uma atuação interdisciplinar aparece nas hoje denominadas doenças psicossomáticas, onde um agente psicológico esta na etiologia de algum sintoma que aparece no corpo. A Psiconeuroimunologia e a pisossomática já comprovaram isso!
Sou estudante de Psicologia, meu curso dura 5 anos e ainda tem mais a especialização que quero fazer de mais 2 anos em testagem psicológica (prática exclusiva do psicólogo) para auxiliar no processo diagnóstico. Este PL ata a minha prática. Não é querer me achar, mas para se fazer um diagnóstico adequado nós na Psicologia aprendemos a ouvir e a perceber desde sinais e sintomas observáveis (o que o paciente conta) até canais de comunicação não-verbal (aquilo que esta implícito em gestos, olhares, faces…), será que há esses mesmos ensinamentos nas grades curriculares da Medicina?
Concordo que a Medicina tem a necessidade de aprovar sua regulamentação, porém não da para aceitar o monopólio do processo diagnóstico e prognóstico!
Um abraço a todos amigos(as) médicos que eu adoro e que entendem nosso pedido, que possuem empatia por nós (trabalhadores da saúde em geral) e lembrando àqueles que protegem esse PL “a falta de empatia é reveladora, nota-se em criminosos, psicopatas, estupradores, molestadores de criança” e também em manipuladores…
kkkkkk!!!!
Muito engraçado! Me toquei que esta página é em especial para médicos e olha as demais classes da área da saúde aqui. Se quer saber aos meus 22 anos de idade já estou achando que não há aprendizado visitando esta página, porque tudo que vejo são ofensas desde o título até aos comentários. Antes que qualquer médico ou estudante de medicina diga que os profissionais da área de saúde invadem tanto a área médica que nem respeitam uma página da internet criada para os médicos, estou me retirando. E pra falar a verdade, comparado ao salário do médico, os demais profissionais ganham “salário mínimo”, por tanto, porque me preocuparei fazer trabalho de médico sem ser paga. Coitado que serei escrava de médico. Mas deixo claro que cumprirei o papel de fisioterapeuta com ética profissional e espero o mesmo dos médicos para encaminhar. Ah, tenho ética também na vida pessoal, se eu quiser exercer a medicina, tentarei um diploma mas nunca sonhei em ser médica, é por isso que não estou nem aí para aprovação do ato médico. Não “bicando” no regulamento da fisioterapia.
Beijinhos para o povo estressado e galera deixa a página do médico para o médico. Vão visitar a da nossa área….
Acho que entendo o que vc quer dizer Shirley, e não dou mais palpite por aqui…
Vou respeitar o espaço destes profissionais.
abraço
Olha… essa discussão toda não vai levar a nada e a lugar algum! O que temos que perceber é o seguinte: a classe médica veio defender sua regulamentação. Correto! E nessa regulamentação, abrigaram assuntos privativos à saúde, ou seja, todas as outras profissões (não-médicas) ficam submetidas a atuação prévia de um profissional médico. Atualmente, vivemos numa situação onde a saúde pública e privada estão um verdadeiro caos! Não é novidade pra ninguem isso, não é? Pois bem… Agora vamos colocar uma situação hipotética: TODOS OS PROFISSIONAIS NÃO MÉDICOS parassem!!! Se hoje não estão dando conta da carga imposta a eles devido, alem de alguns incompetentes, e da deficiência numérica de médicos, imagine, novamente, o médico ter que dá o diagnóstico clínico, aplicar seu tratamento,o diagnóstico fisioterapeutico, aplicar o tratamento, o psicológico, o nutricional, realizar aplicação de medicações, e análises laboratorias, séries de exercicios fisicos e aplicá-los tudo isso! De novo a pergunta: Dariam conta? Não sou contra o profissional médico, mas todos po favor, vamos agir de bom senso e admitir que as áreas que coloquei, que nem todas foram, têm sua devida importância! Cada qual na sua…
Essa é minha opinião, não estou disposto a bate-boca… tenho mais o que fazer…
Sou contra o ato médico, pois não é justo para os profissões de saúde, pois querem tomar o que é de direito destes. Não é por acaso que ficamos na faculdade por 5 anos e depois quando formados, teremos que fazer o que os médicos dizem. Como diz o ditado popular “cada macaco no seu galho”, sabemos o que estamos fazendo, não é necessário que o médico diga…
O Ato Médico é o maior desrespeito à população brasileira e , se aprovado no Senado, o maior arma para enriquecer os médicos (e o Senador que teve a ideia) jamais vista antes. Um completo absurdo. Por que será que acham que somos ignorantes?
Não trabalho no Brasil, sou Fonoaudiologa residente em Portugal e me deparei com esse absurdo hoje.
Queria perguntar aos Senhor Doutor Otorrinolaringologista se Ele sabe qual a prótese auditiva melhor indicada para cada Hipoacúsia em específico??? Se calhar o Sr. Dr. Otorrinolaringologista só sabe o valor da sua comissão.
Enfim……………… Esse é só um exemplo do poder que os Médicos têm em cima do nosso trabalho.
Já agora, queria também perguntar ao Sr. Dr. Pediatra que disse a minha mãe que não era necessário levar o meu sobrinho de 6 anos de idade ao dentista porque Ele não tinha cáries (o dente não estava preto), como é que sabia que o menino não tinha cáries??????
Isso só pode ser piada.
Que pena que chegamos a esse patamar, vou tentar ser o melhor no que pretendo e me disponho a fazer na fisioterapia, e se tiver que agir em defesa desta o farei…..
O ser humano nunca deixará de ser soberbo? os médicos dizem q os outros profissionais são recalcados, estão querendo fazer o q não é de sua competência! como? todos estudam se especializam, dedicam-se para ouvir tal barbaridade, quem disse que todos os médicos sabem tudo? como um urologista pode dizer a um dentista o q fazer e como proceder, um ginecologista dizer a um fisioterapeuta o mesmo, no mínimo deveriam voltar as universidades para ESTUDAR, não ler sobre os assuntos relacionados as outras profissões, e se estão tão capacitados assim para dizerem aos outros profissionais o q devem ou não fazer, devem logo fazer o serviço completo, devem executar as suas prescrições, afinal para q outros profissionais? se o médicos são AUTO SUFICIENTES.
Boa tarde a todos!
depois de ler muitos do comentários aqui escritos alguns fatos me entristecem:
Primeiro a imensa preocupação em criticar a escrita, gramática e concordância quando o que estamos discutindo são idéias, pontos de vista. Em um país onde os professores primário são tratados como lixo não é de se esperar algo diferente.
Segundo, o fato de alguém não escrever bem não significa que não raciocine, respeitem. Somos livres para nos expressarmos.
Por fim, acho justo que TODA profissão seja regulamentada e se a medicina ,que se declara tão antiga, ainda não o tinha feito, talvez por falta de tempo, ou por acreditar que as outras profissões não crescessem tanto é justo que o faça agora mas sem prejudicar as outras profissões.
vamos lembrar que a autonomia conquistada e legalizada dos demais profissionais de saúde, leiam os códigos profissionais – psicologia, nutrição, fisioterapia, t .ocupacional- não pode ser removida porque os médicos demoraram tanto para se regularem.
As leis que regem as demais profissões não podem estar em segundo plano. isso sim é falta de respeito.
No que diz respeito a antiguidade da profissão vamos lembrar que as primeiras formas de tratamento dos problemas de saúde eram a utilização dos recursos físicos tais como calor, frio, eletricidade ( imersões em tanques com enguias),talassoterapia (banhos de mar), massagens com unguentos e ervas, além de exercícios respiratórios ( o relato mais antigo refere-se a china de 5000 anos atrás).
E o que é tudo isso se não a fisioterapia, ciência que previne, trata e ou reabilita através da aplicação de recursos físicos e exercícios físicos. Neste caso a ciência mais antiga não seria a medicina de Esculápio mas a fisioterapia dos povos e tribos antigas.
Vamos ao que realmente importa !
Respeito, respeito as demais profissões, as leis que as regem, a população, ao bem estar do paciente, a resolutividade buscando qualidade de vida e funcionalidade aos nossos pacientes e o ajuste da tão já prejudicial burocracia.
Façamos um exercício simples, nos coloquemos no lugar dos outros, de quem espera, de quem tem sua realidade mudada por orgulho alheio, ou simplesmente falta de informação e competência e então façamos o nosso juízo de valor.
Erika
Bom…
Trabalho em hospital a pelo menos 5 anos…
Curso enfermagem e trabalho em uma emergência…
Então nesses poucos 5 anos de trabalho posso dizer que… conheci médicos ÓTIMOS que cuidavam de seus pacientes sem interesse de ser SUS, convênio ou particular… médicos que são amigos…
Conheci médicos BONS … que deixaram a desejar muitas vezes…
E já vi médico RUIM fazendo muita MERDA, coisas que eu, uma simples acadêmica de enfermagem, seria mais inteligente e faria melhor…
Todas as profissões, devem pensar no bem estar de seus pacientes, muitos médicos pensam apenas no bem estar de seu bolso… quanto ganhou no dia… pessoas gananciosas, que se tu não tiver dinheiro, tu morre na frente do cara e ele não te ajuda… porque ele é um BABACA e pagou pelo seu diploma, e se você for observar a fundo, ele é apenas um frustrado, inseguro, que fez medicina porque era o sonho dos pais…
Se médicos fossem tão bons, como estufam o peito pra dizer que são… não estariam se sentindo tão atingidos…
Médicos, se resumem em pobres coitados que trabalham igual uns loucos, porque têem sede de dinheiro, porque quanto mais melhor e esquecem inclusive que têm filho que nem engatinha ainda em casa… E COMO EU JÁ VI ISSO…
O dinheiro é mais importante que família…
Felizmente, dinheiro não compra lugar ao sol, nem no céu e nem a dignidade desses profissionais, que se intitulam DOUTORES… ora, doutores do que? Fizeram doutorado em que? em arrogância?
Um cara que se forma em medicina pra mim, é um simples médico, não um doutor… aliás, eu como futura enfermeira posso ser doutora se estudar pra isso… Conheço muitas enfermeiras doutoras que tem mais conhecimento do que um médico…
Posso dizer outra coisa… conheço médicos, que têm tanta confiança no que fazem… que encaminham seus pacientes para fisioterapeutas, psicólogos, nutricionistas… médicos que são confiáveis e que sabem que seu trabalho é bom.. que o trabalho de um outro profissional jamais atingira seu brilho, sua educação e sua competência…
Posso ainda dizer, que já vi MUITA enfermeira avaliando paciente e recomendando a ele uma consulta ao médico para ir mais a fundo, nos problemas que ela encontrou… sim porque os diagnósticos de enfermagem não tem nada a ver com diagnóstico médico… inclusive, respeitamos muito isso e em nossas evoluções e tudo o que se é feito, jamais se é colocado o diagnóstico médico… devido ao respeito que temos por médicos, que às vezes nem merecem…
É isso aí, tentam tomar o que é de outros profissionais, porque têm medo e não têm confiança no que fazem… não sabem nem segurar seus pacientes…
Passei por uma situação em que a médica não sabia nem que vasocontrictor queria usar em um tal paciente…
Depois ainda querem que o Ato Médico seja aprovado?
Não sabem nem o que se faz com o conhecimento que têm e ainda querem PENSAR que sabem tudo das outras profissões?
É como sempre dizem… crescer e aparecer…
Estão achando que estão abafando…
Quantas pessoas vão morrer por incopetencia médica?
Bando de ridículos… quero ver trabalharem como deve ser…
Nas unidades de saúde da cidade em que moro, o médico ganha pra trabalhar das 8:00 às 18:00 e 2 horas de almoço…
Aí o que acontece… eles chegam as 9:30 horas até as 10:00 hrs eles atendem 20 paciente e vão embora… voltam apenas as 18:00 pra bater cartão… onde passam o resto do dia? fazendo consulta médica em seus consultórios…
É se o Ato aprovar, a mamata vai acabar…
Cristiana, eu também trabalho há 29 anos e já ví muita coisa em minha vida nos hospitais…, vc tem razão em dizer que existem bons e maus profissionais, isso é uma verdade, aliás, existem em todas as áreas, inclusive enfermagem…
Quantas colegas suas se matam pelos pacientes se dedicam, têm carinho pelos mesmos… Outras são umas megeras, insensíveis e mal humoradas, burras, sem falar naquelas que fazem sexo com os chefes, médicos ou não, às vezes no próprio hospital, nos plantões, para terem privilégios nas horas das indicações e contratos, uma prostituição disfarçada. Vc fez esse tipo de coisa?
Então não generalize como fez, isso só demonstra sua frustração com sua profissão que escolheu talvez por não ter conseguido cursar medicina…
É… com o ato Médico a mamata vai acabar sim inclusive o fato de enfermeiras estarem com chefias médicas até respondendo por secretarias de saúde… Vai fechar muitos postos sem médicos e aí acaba emprego de enfermeiras, dentistas, etc…
Pense no que escreve, é pior que falar… pois fica gravado! Quem com ferro fere, com ferro será ferido!
nossa… quanto rancor heim amiga??? vai morrer cedo heim?? hauhaua bom… Deus te ajude
Resposta de um fisioterapeuta ao ATO MÉDICO!
“Caros senhores favoráveis ao Ato Médico,
Se o grande problema é “prescrever”, por favor, preciso que me prescrevam um tratamento fisioterapêutico para um paciente de 45 anos com uma tendinopatia crônica do tendão do músculo supra-espinhoso, apresentando calcificação no tendão. Ele apresenta história ocupacional de trabalho com elevação dos >membros superiores acima do nível da cabeça (é vendedor de loja de roupas).
Como é ex-jogador de voleibol, desenvolveu lesão do nervo supra-escapular, >que culminou numa atrofia do músculo infra-espinhoso. Devido a distúrbios hormonais, desenvolveu osteoporose. Na avaliação, apresentou restrição da mobilidade da cápsula posterior do ombro, fraqueza dos músculos rotadores internos do úmero (grau 3), além de fraqueza de serrátil anterior e trapézio
fibras inferiores (graus 4 para os dois músculos). A articulação esterno-clavicular também tem sua mobilidade diminuída.
O que devo fazer, Dr.? Como posso fazer para restaurar a mobilidade da articulação? O que é mais indicado: mobilização articular ou alongamento? No caso de ser mobilização, que grau devo utilizar? No caso de ser alongamento, é preferível o alongamento ser estático ou balístico? Ou seria melhor utilizar de contração-relaxamento? Qual o tempo adequado de manutenção do
alongamento? Ou será que é tudo contra-inidcado, devido à osteoporose?
Com relação ao fortalecimento dos rotadores internos do úmero, qual exercício seria mais indicado para fortalecer o músculo sub-escapular, importante na estabilização dinâmica da articulação gleno-umeral? Devo usar thera-band, halteres, resistência manual ou simplesmente realizar exercícios ativos livres?
Com relação ao serrátil anterior qual exercício seria mais indicado?
Push-ups? Protração resistida? Exercícios ativos apenas, simulando atividades funcionais e procurando evitar movimentos escapulares anormais?
Tudo isso? Nada disso? E se ele utilizar de compensações para a realização dos exercícios, como devo proceder?
Com relação ao trapézio inferior, é melhor fazer o exercício contra ou a favor da gravidade? Devo ou não utilizar de movimentos ativo-assistidos?
Qual o melhor exercício? Existe tal exercício?
No caso da restrição da articulação esterno-clavicular, é necessário corrigir essa alteração de mobilidade? Se for, é possível corrigí-la? Como proceder. Tem contra-indicações ou precauções?
Não podemos esquecer de tratar também o tecido lesado (tendão do supra-espinhoso). Ele apresenta dor moderada ao elevar o membro superior D acima de 90 graus, que diminui a praticamente zero ao abaixar o braço. É necessára analgesia? Se for, que forma TENS? Qual a modulação (frequência, comprimento de onda, duração e intensidade)? Ou será que crioterapia é melhor? Em qual forma de aplicação? Por quanto tempo? Ou será que nenhuma analgesia é necessária?
O que posso fazer para estimular o reparo do tendão? US q(uantos MHz? Quantos W/cm2? Por quanto tempo? Onde aplicar?), Laser (qual a intensidade? duração? tem contra-indicações?), exercícios (excêntricos, concêntricos, isométricos, resisitidos, livres? quantas séries e repetições? Qual o intervalo entre séries? Quantos RM? Devo fazer todos os dias ou não? É
contra-indicado exercício?). Como posso fazer um exercício para supra-espinhoso?
Por favor, repassem essa mensagem com urgência para todos os médicos com competência para me ajudar, pois estou com o paciente afastado do trabalho por invalidez e continuo aguardando a “prescrição médica da fisioterapia”, já que sem a “prescrição médica”, segundo o ato médico, não posso fazer nada $e nós todos os brasileiros, inclusive os médicos estamos pagando para ele não trabalhar. Não deixemos esse afastametno virar aposentadoria!
Concluindo: Sim ao ato médico, desde que os médicos estudem na faculdade todo o conteúdo que outras 13 profissões da área de saúde têm em seu currículo.
Marco Tulio Saldanha dos Anjos
Fisioterapeuta
CREFITO-4 51246-F
Ok, Marco Túlio, você quer uma prescrição?
Mande ele passar por uma avaliação médica, que o examinará e solicitará os exames necessários para se chegar ao diagnóstico. Depois então ele será encaminhado à fisioterapia que é uma parte fundamental ao seu tratamento, não menos, e até mais importante às vezes que uma cirurgia, quando se faz necessário.
O médico não precisa saber filigranas do tratamento fisioterápico, pois ele será feito por um fisioterapeuta, então os detalhes de tratamento ficariam por sua conta, desde que seja um bom profissional…
O que não pode, Túlio, é fisioterapeuta passando remédios e aparelhos ortopédicos, entendeu? O que não pode é enfermeira fazendo “diagnósticos” e receitando o paciente como se vê muito por aí, nos PSF’s da vida… Aliás em nosso país até consultas com veterinários a população faz…
Façamos então um acordo: Não ao ato médico, desde que os profissionais das outras 13 profissões da área de saúde estudem na faculdade também todo o conteúdo que a medicina tem em seu currículo. está bem assim?
Até onde eu sei os únicos medicamentos prescritos por enfermeiras(os) são os regulamentados pelo Ministério da Saúde, anticoncepcional por exemplo. E outros de programas como suplementação de ferro, nesse tipo de exceção.
Antes de mais nada, é preciso esclarecer que todas as profissões da área da saúde têm sua regulamentação em lei, exceto a medicina. Isso, em tese, deve-se ao fato de todo mundo saber o que o médico faz, e os legisladores nunca se preocuparam com a matéria. No entanto, justamente devido à evolução do conhecimento científico e à complexidade cada vez maior da atenção à saúde, tal legislação hoje é necessária.
O projeto de lei diz, em cinco artigos, que só o médico, ressalvado o odontólogo, tem a competência profissional para diagnosticar as doenças e prescrever o tratamento para os doentes. Nada além do óbvio. A atenção à saúde é obrigatoriamente praticada por equipe multiprofissional, pois ninguém a realiza sozinho. Cada profissão tem sua atribuição definida em lei e nenhum outro profissional diagnostica doenças e indica o respectivo tratamento. O psicólogo faz a avaliação psicológica; o fisioterapeuta, a avaliação cinésio-funcional; o enfermeiro, a de enfermagem e todos tratam dos pacientes de acordo com suas capacidades e com absoluta autonomia dentro das prerrogativas estabelecidas em suas leis.
Dizer que todos os profissionais se subordinariam aos médicos após a aprovação da lei do ato médico é uma invenção. Só por desconhecimento ou má-fé pode-se disseminar a mentira que, para ir ao dentista ou a um psicólogo, a pessoa precisaria antes do aval de um médico. Propagam tais inverdades aqueles interessados na não-regulamentação da medicina, que preferem manter uma área cinzenta de interface entre as profissões, abrindo caminho para o exercício ilegal da profissão e o charlatanismo.
Quando o projeto de lei prevê que só o médico pode chefiar serviços médicos, não preconiza a subordinação de outros profissionais ao mesmo. Significa que os serviços de cirurgia, ginecologia, cardiologia e tantos outros, onde se praticam atos médicos, têm que ter um responsável técnico médico, que responda por eles. Estes são os responsáveis perante os Conselhos de Medicina, e são interpelados quando ocorrem denúncias envolvendo médicos. Os serviços de enfermagem, de nutrição, de fonoaudiologia, entre outros, são e serão sempre dirigidos pelos respectivos profissionais, como rezam as leis de cada um. Os médicos não querem, e nem podem, chefiá-los. Da mesma forma, a direção geral de uma instituição de saúde, ou uma secretaria, ou um ministério, que não requerem formação médica específica, poderão ser dirigidos por qualquer profissional (os dois últimos Ministros da Saúde são economistas), desde que tenham médicos respondendo pelos atos médicos, como exige a legislação atual .
No calor dos debates que vêm acontecendo, ainda longe dos olhos e ouvidos da população brasileira, a principal interessada, o que a lei do ato médico vai coibir, de verdade, é a tentativa deliberada de promover uma assistência à saúde sem médicos habilitados, mais barata por certo, mas com riscos à vida dos pacientes e aos profissionais que se arriscam a substituí-los.
Resposta de um fisioterapeuta ao ATO MÉDICO!
“Caros senhores favoráveis ao Ato Médico,
Se o grande problema é “prescrever”, por favor, preciso que me prescrevam um tratamento fisioterapêutico para um paciente de 45 anos com uma tendinopatia crônica do tendão do músculo supra-espinhoso, apresentando calcificação no tendão. Ele apresenta história ocupacional de trabalho com elevação dos >membros superiores acima do nível da cabeça (é vendedor de loja de roupas).
Como é ex-jogador de voleibol, desenvolveu lesão do nervo supra-escapular, >que culminou numa atrofia do músculo infra-espinhoso. Devido a distúrbios hormonais, desenvolveu osteoporose. Na avaliação, apresentou restrição da mobilidade da cápsula posterior do ombro, fraqueza dos músculos rotadores internos do úmero (grau 3), além de fraqueza de serrátil anterior e trapézio
fibras inferiores (graus 4 para os dois músculos). A articulação esterno-clavicular também tem sua mobilidade diminuída.
O que devo fazer, Dr.? Como posso fazer para restaurar a mobilidade da articulação? O que é mais indicado: mobilização articular ou alongamento? No caso de ser mobilização, que grau devo utilizar? No caso de ser alongamento, é preferível o alongamento ser estático ou balístico? Ou seria melhor utilizar de contração-relaxamento? Qual o tempo adequado de manutenção do
alongamento? Ou será que é tudo contra-inidcado, devido à osteoporose?
Com relação ao fortalecimento dos rotadores internos do úmero, qual exercício seria mais indicado para fortalecer o músculo sub-escapular, importante na estabilização dinâmica da articulação gleno-umeral? Devo usar thera-band, halteres, resistência manual ou simplesmente realizar exercícios ativos livres?
Com relação ao serrátil anterior qual exercício seria mais indicado?
Push-ups? Protração resistida? Exercícios ativos apenas, simulando atividades funcionais e procurando evitar movimentos escapulares anormais?
Tudo isso? Nada disso? E se ele utilizar de compensações para a realização dos exercícios, como devo proceder?
Com relação ao trapézio inferior, é melhor fazer o exercício contra ou a favor da gravidade? Devo ou não utilizar de movimentos ativo-assistidos?
Qual o melhor exercício? Existe tal exercício?
No caso da restrição da articulação esterno-clavicular, é necessário corrigir essa alteração de mobilidade? Se for, é possível corrigí-la? Como proceder. Tem contra-indicações ou precauções?
Não podemos esquecer de tratar também o tecido lesado (tendão do supra-espinhoso). Ele apresenta dor moderada ao elevar o membro superior D acima de 90 graus, que diminui a praticamente zero ao abaixar o braço. É necessára analgesia? Se for, que forma TENS? Qual a modulação (frequência, comprimento de onda, duração e intensidade)? Ou será que crioterapia é melhor? Em qual forma de aplicação? Por quanto tempo? Ou será que nenhuma analgesia é necessária?
O que posso fazer para estimular o reparo do tendão? US q(uantos MHz? Quantos W/cm2? Por quanto tempo? Onde aplicar?), Laser (qual a intensidade? duração? tem contra-indicações?), exercícios (excêntricos, concêntricos, isométricos, resisitidos, livres? quantas séries e repetições? Qual o intervalo entre séries? Quantos RM? Devo fazer todos os dias ou não? É
contra-indicado exercício?). Como posso fazer um exercício para supra-espinhoso?
Por favor, repassem essa mensagem com urgência para todos os médicos com competência para me ajudar, pois estou com o paciente afastado do trabalho por invalidez e continuo aguardando a “prescrição médica da fisioterapia”, já que sem a “prescrição médica”, segundo o ato médico, não posso fazer nada $e nós todos os brasileiros, inclusive os médicos estamos pagando para ele não trabalhar. Não deixemos esse afastametno virar aposentadoria!
Concluindo: Sim ao ato médico, desde que os médicos estudem na faculdade todo o conteúdo que outras 13 profissões da área de saúde têm em seu currículo.
Marco Tulio Saldanha dos Anjos
Fisioterapeuta
CREFITO-4 51246-F
Veja… vou tentar ser bem didatico para os leigos nao medicos entenderem:
MEDICO = Ser intelectual, culto, esclarecido, retentor de conhecimentos cientificos, icone da sociedade.
NAO MEDICO = Acha que sabe alguma coisa de medicina, que leem revista Veja, que “ouviu falar…” assiste ao Fantastico, pesquisa “medicina” no Google, e possue uma INVEJA e FRUSTAÇÃO do cao.
Resumindo… estudem 10 anos medicina antes de comentar oq o medico deve ou nao deve fazer.
Obs: As profissoes paramedicas só surgiram pelo fato dos medicos deixarem de atuar naquele campo devido má remuneraçao. (Exemplo: Odontologia, que na Italia continua sendo especialidade médica).
ronald
É o minimo que vc deve saber apos passar 5 anos estudando a mesma coisa neh….
Ato Medico..
Espero que tenham todos pensado em quanto tempo nos da área da saúde perdemos, isso aqueles que realmente levaram a serio seja lá os 4, 5 ou ate 9 anos de graduação, em meio a tanta Anatomia, Fisiologia, Patologia, espero que não esqueçamos nunca de que nesse mundo ninguém e independente da ajuda ou auxilio de ninguém, pelo menos não os cidadãos de bem, que compartilham seus conhecimentos não apenas para mostrar e comprovar tudo o que aprenderam, mas para aprender com aqueles que estão prestes a ajudá-los seja ao fazer um exame de fezes, ou ate mesmo corrigir a postura causadora de dores. O Brasil, ao invés de tratar as doenças, envolvendo interesses tanto da classe medica quanto a indústria farmacêutica, deveria investir mais em “Medicina Preventiva”. Muitos de nos ao decidirmos que carreira seguir, ao escolher a área da saúde deveríamos pensar com o coração e levando-se em conta a vocação, algo determinante para sermos bons profissionais, darmos nossa alma para atender nosso semelhante, mas essa área tem outros atrativos, principalmente a Medicina que encanta pelos plantões BEEEM remunerados, ou ate mesmo as viagens e GRATIFICACOES recebidas por muitos Médicos de certas marcas farmacêuticas, esse mundo esta de pernas pro ar… Ninguém se torna mestre sem antes aprender a ler e a escrever com professores do primário, ou seja, o medico apenas não chega a um diagnostico sem os exames, não prescreve medicamento sem aquele que o faz, e não cura uma doença apenas com o poder da mente e da palavra. Essa regulamentação ao invés de unir e melhorar o tratamento aqueles que realmente necessitam esta trazendo mais e mais discórdia, esse egoísmo que prejudica nossos atendimentos. Há profissionais e profissionais, tem aqueles que dão prioridade a atendimento particular, e aqueles que atendem independente da situação financeira do paciente, e não cliente, já que saúde não deve ser tratado como negocio; Sou contra essa aprovação, mas acho que todos temos mérito por honrar nosso juramento, isso aqueles que realmente o fazem se preocupando com o bem estar daqueles que dependem de toda essa Equipe de profissionais.
Desde ja agradeco a atencao e espero que todos reflitam melhor a respeito desse assunto, para que possamos cada um atuar em sua profissao recebendo o reconhecimento devido pelo seu trabalho.
P.S.: ates de ser criticada pela ma acentuacao ortografica, peco desculpas pois o pouco que entendo de informatica nao e suficiente para que eu consiga reconfigurar meu teclado sozinha, para isso preciso de alguem que saiba o que fazer para arruma-lo, seja ele tecnico ou graduado em informatica.
Realmente é uma vergonha, mais uma vez o Brasil esta regredindo.Os Deputados que estão aprovando essa lei são loucos….os medicos querem nitidamente fazer mercado de reserva, querem regulamentar a medicina sem acreditar que existe outras profissões importantes. Sera que vamos ter medicos fazendo tatuagens pelas esquinas…ou mesmo limpeza de pele. Ta muito claro….os medicos querem ganhar mais as custas dos outros profissionais. Tenho pena da população….vão ficar nas mãos dos medicos, vão ser obrigados a pagarem por consultas a preços absurdos, para poder fazer Fisioterapia, colocar uma tatu, uma limpeza de pele…
Que vergonha…..
ha´medicos que tudo se resolvem com diclofenaco ,dipirona, aass, perderam espaços dentro do sistema devido a incapacidade de atuar como verdadeiros medicos,isso gerou a necessidade . estas criadas e estudadas por outros profissionais e aprovadas por pacientes.entao esta provado, que este descontentamento medico ,somente vem a confirmar a eficiencia de outros profissionais da saude. sem dizer nos erros barbaros em diagnosticos medicos que acontecem a todos os dias no Brasil.quem dira um medico prescrever ;obs tapotagen para escoliose, rsrsrsrsr.
bom plinio soares, quando vc estiver com seu cancer de esofago,estomago ou pancreas (sim, pq etilismo é fator de risco para carcinoma do trato digestivo, e pelos absurdos que vc disse, só pode estar bebado) procure esses profissionais que vc citou pra resolver seu problema, combinado??
engraçado… as pessoas se esquecem que só estão aqui pela atuação do médico (entre outros profissionais)… ou vcs nasceram no celeiro como jesus cristo???? nao… algum G.O cuidou do prenatal e parto de sua mae, o pediatra teve paciencia pra te aturar a infancia toda…. entao larga de hipocrisia e tenham mais respeito ok?? nao da pra entender… esses ai querem fazer diagnostico, tratar… sendo que nao tiveram formação profissional pra isso!! e completam dizendo que é pelo bem da população… isso só pode ser piada né?? o outro ai acha que medico passa 10 anos da vida pra dar diclofenaco…. e vc plinio, passou a vida inteira indo ao PS por dorzinha de cabeça aqui, torcicolinho ali e pedindo atestado! é por isso que sempre te dão diclofenaco ignorante… vai estudar moleque
Já ouviu falar em parteira? Já ouviu falar na especialização em obstetrícia para enfermeiros?
http://www.rcm.org.uk/college/professional-development/bursaries-and-scholarships/kings-college-hospital-nurses-league/
Site de uma faculdade inglesa de formação de parteiras e de enfermeiras obstetrizes. Cabe dizer q não é a msm coisa, a parteira assiste a mulher durante seu trabalho de parto e presta auxilios no partejar, enquanto a enfermeira aalém disso pode realizar pré-natal de baixo risco, e somos formadas para fazer essa diferenciação e encaminhar a mulher que não se encaixa no perfil baixo risco para o atendimento médico.
Tenho 23anos, formada em enfermagem pela UFF, 170cm, 58kg. Minha mãe 163cm, engordou PASMEM 40kg durante a gestação e eu nasci com 5125g, isso mesmo mais de cinco kg, não há diabete, não há hipertensão, e não houve médico. Houve sim uma profissional competente acompanhando a minha mãe e lhe dando o direito de escolher entre o parto cesareo e o parto normal/natural/vaginal como queiram. O parto foi um sucesso, e isso só aconteceu graça a competencia dessa profissional q não indicou cesárea qnd não cabia, quando ela tinha além de confiança, experiência profissional para realizar o parto.
Ainda estou na especialização e, neste momento não me sentiria a vontade para encarar uma situação semelhante a esta, devido a minha falta de experiência, mas temos diversos dados estatísticos ou depoimentos de mulheres q realizaram o seu parto como escolheram, e mtas vezes ccom bolsa rota há mais de 20h, com idade avaçada (39,40anos), beb~e grande como eu…. enfim
http://www.partodoprincipio.com.br/
Só pra lembrar a vc Albuquerque q mtas pessoas estão aqui tb pelas mãos de outros profissionais, oou não, pq no Brasil ainda há parteiras sem formação.
“vcs nasceram no celeiro como jesus cristo???? nao… algum G.O cuidou do prenatal e parto de sua mae”
Vc só pode está brincando né….. ou então a classe médico está repleta de completos idiotas…
em que mundo você vive, por achar que todo os nascidos tiveram um obstetra no momento de seu nascimento?
vocês médicos nunca ouviram falar em ÍNDIO não? hahahahahaha…..ainda mais se tratando de Brasil !!!!!
agora conta outra piada…..pra eu rir só mais um pouquinho………
Larissa, a unica piada aqui é a sua falta de conhecimento… um dos principios do sus é a universalidade… que dá direito a todos os brasileiros a terem acesso universal e integral a saude… incluindo o indio.
Vou te contar outra piada: Minha irma é fisioterapeuta, e em nenhum momento foi contra ao ato medico… sabe pq?? pq gosta do que faz! os medicos reconhecem o bom trabalho dela e continuam encaminhando pacientes…. entao amigas, a melhor forma de resolver a situação é uma boa convivencia… bater de frente é ignorancia
O médico não entende tudo de todas as áreas, como muita gente irônicamente afirma, tanto isso é verdader que o médiconão faz fisioterapia ou prescreve dietas. Pra isso existem profissionais corretamente instruidos tais como o fisioterapeuta e o nutricionista.
O que ocorre na realidade do país é o crescimento desenfreado das profissões de saúde, que acabam muitas vezes por se confundir e tomar o espaço da outra.
Já ouvi o relato de um fisioterapeuta que RISCOU a prescrição medicamentosa de uma amiga e escreveu outro medicamento. Gente, fisioterapeuta não prescreve remédio, ele não estudou pra isso!!!
Penso que cada profissão tem sua importancia e seu espaço, o trabalho deve ser feito de forma interdisciplinar, em equipe.
Desde sempre o papel do médico, e somente dele, é diagnosticar aenfermidade e encaminha-lo ao tratamento adequado. SEMPRE foi assim. Quando alguem machuca o pé não se procura um fisioterapeuta, se vai a um medico que examina, diagnostica, prescreve op remedio e encaminha ao fisioterapeuta. O fisioterapeuta nao paga cadeira de clinica na faculdade, nem semiologia.
Quando o paciente estiver nas maso do fisioterapeuta ai sim esse sabe o que fazer, melhor do que o medico. O fisioterapeuta sabera certamente qual terapia aplicar para a determinada lesao do paciente, mas ele nao tem condiçao de diagnosticar tal lesao.
O ato medico visa somente REGULAMENTAR o que já é praticado, evitando assim que outros profissionais não-medicos exerçam sua função. O medico nao quer (e nem poderia querer) deter pra si todos os conhecimentos de todas as areas da saude, ele quer sim restringir sua funçao a sua classe, como todo profissional quer.
Sugiro que as pessoas antes de postarem qualquer coisa se informem a cerca do assunto de que se trata, coloque no google: ato medico, nao ao ato medico. Se informe e forme opiniao antes de falar sem saber de que se trata o assunto.
Caríssimo Senna, esta minha colega infrigiu um artigo do código de ética da Fisioterapia que nos proibe de prescrever medicamentos. Cada profissional no seu galho, e eu no meu que é fisioterapia, sendo assim minha prescrição se resume em tratamento fisioterápico… Fora disso é ilegal e atentado a saúde do outro.
bom… eu resolvi dar uma olhada na grade curricular dos fisioterapeutas para tentar entender de onde vem tanta indignaçao para com os medicos? pq tanto anseio em querer fazer diagnostico e dizer que medicos nao sabem oq falam?? bem… os links que consultei sao esses: http://www.fug.edu.br/grades/grade_curricular_de_fisioterapia.pdf e http://www.ufpa.br/ccs/ensinogradmedicinagradecurricularnova.htm
continuo nao entendendo de onde vem tanta petulancia… gente… sao cursos diferentes.. por favor neh, que discussao sem sentido
A mais de 10 ANOS ouço esta balela q os médicos devem ser os donos da verdade. Neste país q tanto amo e acredito sempre nos frustam qdo recuam os seus horizontes. Qdo elles (medicos) e elles (deputados) vão aprender a legislar e atender em caráter do bem comum? Nos sabemos q a maioria dos projetos q correm nestas CASAS tudo depende do q dão. PORTANTO, caros colegas, dos conselhos federais acho q o CFM pagou mto mais q o de vocês.
Não é admissível acreditar q. medicos achem q poderão tutoriar tratamentos de fisioterapias ,de acupunturas …ah quem ensinou estes senhores medicos ACUPUNTURA foram mestres orientais NÃO MEDICOS e não propriamente os letrados mestres medicos ocidentais.
Querem tudo então vão trabalhar nos nossos interiores e busquem os trabalhos q. o povo precisa (atenção e olho no olho).
Deixem os outros profissionais trabalharem e ganharem seu pão também.
ADEUS
esses pilantras estão vendo o funil apertar,mau profissionais saindo das universidade todos os anos e fazendo besteriras encima de besteira,erros em cima de erros,e agora veem querendo monopolizar a saúde,haaa faça mim o favor,deiche os outros profissionais trabalharem.
esses médicos na verdade não estão nem aí pra os pacientes que ficam nas enfermarias jogados,em hospitais públicos que na verdade não lhes darão lucros, pois só se preocupão comos hospitais privados que é de onde eles vão ganhar dinheiro fácil,o resto é resto que se danem…..
isso é verdade mesmo,quem tem paciente enternado em hospitais publicos ´pode observar o descaso dos médicos com os pacientes.O que vemos está presente é a equipe de enfermagem,que se não for por eles o povo ia morrer era tudo…….parabéns a todos da equipe de enfermagem vcs sim são valorozos e se preoculpão com o bem estar dos pacientes…..
ahh… entao vamos combinar o seguinte… ja que vcs só falam mal de médico… quando vcs estiverem morrendo devido a um infarto, avc ou cancer, fiquem quietinho no canto de vcs esperando a morte chagar e nao encham o saco
Meu Deus!!!! É falta do que falar, ai fala merda, é?
Queridinho… Não é só o médico que tem conhecimento para salvar vidas não.
Meu bem, se eu fosse vc iria primeiro entender o que papel do médico. E perceba que está principalmente ligado a área medicamentosa e cirúrgica…
Mas não se preocupe, se vc tiver um AVC (coisa que não desejo) outros profissionais estarão aptos a lhe ajudar.
E pela lógica o profissional que mais ajudará na recuperação é o Fisiotepeuta. Não vai ser, meu querido, o médico que cuidará da reabilitação do paciente.
Meu bem, deixe esse pensamento, arcaico e mesquinho, de que só o médico salva…
Um ótimo dia para vc!
queridinha… quero ver fisioterapeuta tratar hipertensao intracraniana por ave hemorragico com PIC maior 20 mmhg… vai estudar vai
Queridinho… Eu não falei que só o fisioterapeuta irá cuidar… Aprenda a interpretar, Lerdinho!
Todos trabalham bem em suas áreas… E não há motivos plausíveis para aceitar que a medicina seja superior às outras…
Queridinhooo… Vai estudar vc!
Volta para as séries iniciais… É lá que mais se aprende a ser cooperativista…
Já que em casa sua mãe não ensinou, não é meu bem?!
pois…. ai esta a diferença entre as classes nao Daniela?? a educação… que baixo nivel heim?? mais respeito com o doutor.
Albuquerque…
Com gente de baixo calão, temos que falar igual…
Sabe??? Porque só assim somos entendidos…
Concordo plenamente com vc Carla…
;D
Albuquerque
Fisioterapêuta não vai tratar hipertensao intracraniana por ave hemorragico com PIC maior 20 mmhg pq esse supostamente é o papel do médico!!
Por isso, “doutor”, que cada profissão na sua. Desejo que a medicina seja regulamentada, mas que não interfira na atuação das demais profissões. Como já disse, cada um na sua.
concordo com vc Carla, o problema é que alguns dos seus colegas estao fazendo interpretaçao equivocada do ato médico… Nao será deferido nenhuma obrigatoriedade em relacao a necessidade de prescricao medica para o tratamento fisioterapeutico… ja li o absurdo aqui de cidadao reclamando que havera necessidade de prescricao medica para tatuagem!!! isso nao vai acontecer…. o projeto foi mudado inumeras vezes!! e os chefes dos conselhos (crefito,crm etc….) aprovaram com unanimidade apos modificacoes!!! ou seja… nao foi nenhum projeto aprovado sem o consentimento de todas as partes (levando em consideracao que as profissoes sao representadas por seus respectivos conselhos).
Agora, oq q tem a ver o ato medico com acusacoes de algumas pessoas do tipo: ah pq medico isso… pq medico aquilo…. ???? Sao diferenças que precisam ser trabalhadas psicologicamente por cada uma dessas pessoas, ja q conviverao sempre com medicos!!
parabéns carla pires!!!
eu como acadêmico do curso de fonoaudiologia concordo plenamente com vc.
o que um médico formado em medicina entedi de terapia fonoaudiologica????
ou fisioterapeutas e etc….
que esses politicos idiotas e ladrões do nosso país coloque a mão na consciencia e vejam a merda que estçao fazendo com a população do brasil.
ATO MÉDICO É = A VERGONHA!!!
DEIXO AQUI O MEU PROTESTO.
E AFINAL PRA QUE VAMOS FAZER UMA FACULDADE???
PRA SERMOS AUXILIARES???
PAREM E PENSEM!!!
bom emerson… converse com um otorrinolaringologista e tome suas proprias conclusoes. alias… o otorrino sera seu melhor amigo no futuro… melhor trata-lo bem
Caros colegas da área saúde
O que vejo aqui é um ataque mútuo entre médicos e outro profissionais atuantes na saúde, o que muito me entristece, pois teoricamente deveriamos trabalhar unidos em prol do paciente. Não sou contra a regulamentação da médicina, muito pelo contrario, acredito que cada profissão merece uma lei forte. Porem, a regulamentação das nossas profissões não teve interferencia na da vcs, caros médicos. Respeito muito a profissão de vcs, principalmente como paciente, mas assim como vcs dizem que há profissionais fazendo querendo fazer papel de médico, também vejo médico desde já querendo fazer papel de fisioterapeuta. A nossa profissão nunca teve o glamour da medicina, trabalhamos tanto quanto, ou mais, e recebemos muito menos, isso não é uma reclamação é somente uma constatação. Tenho clínica e me deparo diariamente com encaminhamentos médicos prescrevendo até mesmo o o aparelho que devo usar, muitas vezes, aparelho que seria até contra indicado para o paciente. Tem poucos médicos com os quais eu consigo entrar em contato e conversar sobre o paciente. Teve uma ocasião em que entrei em contato com o médico da minha paciente que apresentava uma escoliose bem significativa, e falei que de acordo com a minha avaliação a paciente apresentava uma diferença de tamanho dos membros inferiores, pedi EDUCADAMENTE: DR, eu gostaria muito da sua avaliação médica, principalmente pelo pedido de uma escaniometria. E ele SEM NENHUMA EDUCAÇÂO me respondeu: Escuta aqui fisioterapeuta, eu não encaminhei a paciente pra tratar a escoliose???????? ENTÃO??????? Faça o que eu mandei e pronto!!!!
É por estas, e MUITAS outras, que sou contra ao ato médico, Se vcs veem muitas besteiras feitas por profissionais da saúde, nós também vemos diversas besteiras feitas por médicos. Há bons e maus profissionais em todas as áreas, mas isso querer ter o domínio de toda a classe.
Taise… vc nao deveria basear o seu posicionamento em relação ao ato médico só pq um profissional foi mal educado com vc, nao acha??? temos que regularizar a profissao medica… é só isso… nada vai mudar… em todo lugar ha um lider… um responsavel… na empresa eh o presidente da empresa, no direito eh o magistrado, na medicina eh o medico! isso nao significa que: ó… ele eh o melhor!! nao!! significa que precisa ter um responsavel… um lider… aquele que toma a conduta… aquele que coordena o tratamento… isso eh basico!!
Meu Deus!!!
Albuquerque vc não tem nada melhor para fazer não?
Ao invés de passar o dia enviando respostas com comentários ridículos?
Ah! Mas eu entendo… Sem noção como vc é não deve ter muitos pacientes… Ninguem é obrigado a procurar um profissional tão arrogante…
Regularizar sua área realmente é de extrema importância, mas isso não dá o direito da medicina se tornar superior às demais.
Vc fala que precisa-se de um lider, descordo!
Principalmente uma liderança que se importa mais com dinheiro do que com o Cuidar!
É vergonhosa a situação em que se encontra a maioria dos hospitais do Brasil. E nem precisamos falar do papel do médico nesse contexto… Descaso total!
É óbvio que quando se trabalha com a interdiciplinalidade, o resultado é mais efetivo…
É por causa de médicos como vc que somos tão contra este Ato.
Daniela, se vc concorda ou nao que o medico eh lider da equipe o problema eh seu… a questao eh q a realidade eh essa em todo lugar do mundo…deveria saber disso antes de optar por sua profissao e querer mudar o mundo! ja que vc nao concorda, comece a assinar atestado de obito e compartilhar as responsabilidade conosco! seria otimo!
obs: Vc é desiquilibrada heim mulher?? nao consegue escrever um comentario sem ser ofensivo… ta louco… precisa namorar mais
Ah Daniela… esqueci de responder… estou de ferias… tenho ainda 24 dias pra tentar te convencer hehehe
Boa Sorte, Sr. Educação!
Se tiver bons argumentos, eu aceito!
Mas os que usou até agora, que só servem como insulto… Não funcionam!
E quanto a querer “mudar o mundo”, sou nova ainda e acredito sim em mudanças, em melhoras…
Optei pela área de Saúde pra poder ajudar ao proximo…
Não pelo dinheiro… Até pq sempre soube que com fisioterapia não se ganha tão bem…
Mas sou muito feliz pela minha escolha!
Ah! E não preciso “namorar mais”…
Minha indignação não vem disso, meu bem…
Vem de existir uma classe de profissionais que se acham superiores aos outros.
Sua opção foi ser médico? A minha é ser fisioterapeuta… E sou feliz por isso!
Enfim, já que é tão capaz, que nesses 24 dias vc consiga bons agumentos…
Um bom dia para vc!!
ok Dani ( se vc me permite assim chama-la neh….) desculpa se fui ofensivo… olha, eu garanto pra vc que no ato medico nao consta a obrigatoriedade de uma prescricao medica para o tratamento fisioterapeutico… medico nao sabe os detalhes do tratamento fisioterapeutico (pelo menos na formacao academica), seria impossivel e loucura exigir tal coisa…. oq eles querem eh que o paciente com queixa algica, por exemplo, passe por um medico antes para que seja afastada doenças malignas, reumatica, cirurgicas, enfim… doenças que necessitem de abordade farmacologica e/ou cirurgica… feito isso, o paciente podera consultar quem ele quiser!! isso nao eh razoavel a vc?? pelo menos vc tem q concordar comigo que é prudente, nao??? bom… vamos começar do zero entao???huehe abs!!
Albuquerque
Sentiu minha falta? hehehe
Estou sem tempo para debater sobre o Ato… =/
Mas ainda não me convenceu! rs
Bom final de semana…
Ao invés de discutir, vou aproveitar o meu!
Bjo para vc tbm…
Ai Ai
=)
A lei que vocês ditam é muito emgraçada. É muito facil eu sentar com um grupo de 10 ou mais pessoas para definir o que se passa no país inteiro, no papel parece ser facil.
Mas te digo com certeza, vivemos num país capitalista onde quem manda é o dinheiro, e a classe medica ( que diz ter formado para salvar vidas) são os mais ambiciosos.
Por que as pessoas as vezes usam de outros artificios para resolver seus problemas?
Porque é algo desumano o que vimos nos hospítais publicos, o descaso e o desrespeito com o ser humano.
Para quem ganha muito é facil correr a uma clinica particular. Mas e quem ganha em torno de seus R$ 450,00 ou menos que isso,como fazer para pagar uma consulta de R$ 120,00 à R$ 200,00. Pense nisso e me de uma resposta se possivel.
Por isso sou afavor que os profissionais das demais areas como: Dentista, Farmaceutico, Enfermeiro, Nutricionistas, fisioterapeutas enfim… Possam usar seus conhecimentos para ajudar o proximo.
Diminuindo assim a jornada estressante que os medicos enfrentam nos hospitais publicos.
Clecio, como todo profissional da saude, vc deveria saber que o Sus oferece atendimento universal,integral e com equidade a todos os brasileiro, portanto, vc nao precisa pagar 1 real para ser atendido por um medico… é só procurar um hospital do sus, que muitas vezes oferecem profissionais de extrema qualidade, uma vez que essas instituiçoes sao vinculadas a hospitais universitarios… (exemplo: HC Sao Paulo, HC Campinas)
ALBUQUERQUE
vc fala da arrogância de alguns profissionais, e não olha o que vc fala em seus comentarios absurdos,querendo impor suas idéias, que na verdade é o que vejo em todos os comentarios de sua classe.E é assim que vai ser se essa lei for realmente aprovada a imposição dos profissionais de medicina.Portanto nos deixe lutar pelo nossos direitos regulamentados na forma da lei, e para de encher o saco…..
lucas, a unica pessoas que esta enchendo o saco eh vc, pq nenhum medico foi contra a regulamentacao das outras profissoes… mas agora quando chega nossa vez…. ahhh… ai nao pode neh?? quem sao os arrogantes entao??
Albuquerque…
Vc é muito pirracento!rs
Lembre-se: Bons argumentos!!!!!!!
Não se pode dizer sim ao ato médico só pq vcs estudam mais tempo… Em compensação vcs ganham mais e muitos de vcs só fazem prescrever, malmente avaliam o paciente…
Esse forum está começando a ficar engraçado… Todos contra vc! hehehe
Ai Ai
Bons argumentos, meu bem!
Nada de simplesmente falar mal das outras profissões…
Cada um cuida do que sabe., do que estudou para fazer bem…
Abraços!!
Mas Dani… tem gente que ate parou de conversar… pelo menos eu ainda estou trocando ideia! hauahu viu… to esperando o seu lado da historia lah no outro comentario (Novembro 6, 2009 às 1:46 pm). Ah… nao eh questao de pirracento, eh que vc le cada uma aqui no forum… quem sabe quando eu estiver proximo dos meus 60 anos eu me canse de discutir… Vou te mandar ate um bjo de tanto carinho que recebo de vc!! hahua brincadeira heim… n leve a mal
Clecio
Concordo com vc,vc está certissimo essas outras classes de saúde foi criada pela incapacidade de tempo dos médicos darem assistência a população e que diga-se de passagem fazemos muito bem.Sou enfermeira de um hospital na Bahia e lhes digo que sem estes outors profissionais da saúde a população estaria perdida pois observamos o descaso com os pacientes mesmo com toda essa equipe presentes,então não queram nem imaginar sem!
Resposta de um fisioterapeuta ao ATO MÉDICO!
“Caros senhores favoráveis ao Ato Médico,
Se o grande problema é “prescrever”, por favor, preciso que me prescrevam um
tratamento fisioterapêutico para um paciente de 45 anos com uma tendinopatia
crônica do tendão do músculo supra-espinhoso, apresentando calcificação no
tendão. Ele apresenta história ocupacional de trabalho com elevação dos
membros superiores acima do nível da cabeça (é vendedor de loja de roupas).
Como é ex-jogador de voleibol, desenvolveu lesão do nervo supra-escapular,
que culminou numa atrofia do músculo infra-espinhoso. Devido a distúrbios
hormonais, desenvolveu osteoporose. Na avaliação, apresentou restrição da
mobilidade da cápsula posterior do ombro, fraqueza dos músculos rotadores
internos do úmero (grau 3), além de fraqueza de serrátil anterior e trapézio
fibras inferiores (graus 4 para os dois músculos). A articulação
esterno-clavicular também tem sua mobilidade diminuída.
O que devo fazer, Dr.? Como posso fazer para restaurar a mobilidade da
articulação? O que é mais indicado: mobilização articular ou alongamento? No
caso de ser mobilização, que grau devo utilizar? No caso de ser alongamento,
é preferível o alongamento ser estático ou balístico? Ou seria melhor
utilizar de contração-relaxamento? Qual o tempo adequado de manutenção do
alongamento? Ou será que é tudo contra-inidcado, devido à osteoporose?
Com relação ao fortalecimento dos rotadores internos do úmero, qual
exercício seria mais indicado para fortalecer o músculo sub-escapular,
importante na estabilização dinâmica da articulação gleno-umeral? Devo usar
thera-band, halteres, resistência manual ou simplesmente realizar exercícios
ativos livres?
Com relação ao serrátil anterior qual exercício seria mais indicado?
Push-ups? Protração resistida? Exercícios ativos apenas, simulando
atividades funcionais e procurando evitar movimentos escapulares anormais?
Tudo isso? Nada disso? E se ele utilizar de compensações para a realização
dos exercícios, como devo proceder?
Com relação ao trapézio inferior, é melhor fazer o exercício contra ou a
favor da gravidade? Devo ou não utilizar de movimentos ativo-assistidos?
Qual o melhor exercício? Existe tal exercício?
No caso da restrição da articulação esterno-clavicular, é necessário
corrigir essa alteração de mobilidade? Se for, é possível corrigí-la? Como
proceder. Tem contra-indicações ou precauções?
Não podemos esquecer de tratar também o tecido lesado (tendão do
supra-espinhoso). Ele apresenta dor moderada ao elevar o membro superior D
acima de 90 graus, que diminui a praticamente zero ao abaixar o braço. É
necessára analgesia? Se for, que forma TENS? Qual a modulação (frequência,
comprimento de onda, duração e intensidade)? Ou será que crioterapia é
melhor? Em qual forma de aplicação? Por quanto tempo? Ou será que nenhuma
analgesia é necessária?
O que posso fazer para estimular o reparo do tendão? US (quantos MHz?
Quantos W/cm2? por quanto tempo? Onde aplicar?), Laser (qual a intensidade?
duração? tem contra-indicações?), exercícios (excêntricos, concêntricos,
isométricos, resisitidos, livres? quantas séries e repetições? Qual o
intervalo entre séries? Quantos RM? Devo fazer todos os dias ou não? É
contra-indicado exercício?). Como posso fazer um exercício para
supra-espinhoso?
Por favor, repassem essa mensagem com urgência para todos os médicos com
competência para me ajudar, pois estou com o paciente afastado do trabalho
por invalidez e continuo aguardando a “prescrição médica da fisioterapia”,
já que sem a “prescrição médica”, segundo o ato médico, não posso fazer nada
e nós todos os brasileiros, inclusive os médicos estamos pagando para ele
não trabalhar. Não deixemos esse afastametno virar aposentadoria!
Concluindo: Sim ao ato médico, desde que os médicos estudem na faculdade
todo o conteúdo que outras 13 profissões da área de saúde têm em seu
currículo.
É…agora pra brincar de médico vai ter que ser formado em Medicina…
Chega de outros profissionais brincando de médicos…
Ridículo!
Meu Deus!!!
Se não tem nada de bom pra expressar, fica quieto!
Melhor do que sai falando idiotices!
¬¬’
Vai estudar querida!
Não adianta Daniela.
Só estão regulamentando o que o bom senso já nos dizia faz tempo.
Atente mais a sua profissão.
Grato
Ninguém está dizendo que não é para não regulamentar, só que como está o Ato, a medicina fica superior as outras áreas…
Ninguém brinca de ser médico, cada um conhece as limitaçoes de sua área.
Sou fisioterapeuta, minha esposa é enfermeira, meu filho é farmaceutico e minha nora é massagista…. Agora não poderemos mais fingir que somos medicos. O que faremos???? Acho que teremos que estudar pra tentar fazer Medicina e parar com o charlatanismo. Que pena.
Existem médicos ruins e médicos bons… Assim como em qualquer outra área da saúde. Infelizmente, isso não justifica que profissionais NAO-MEDICOS queiram invadir o campo de atuação do médico. Se queriam ser médicos, deveriam ter prestado Medicina. Mas é difícil né?
Ronald, você se esqueceu das aulas de semiologia médica… Lombalgia é sim um diagnóstico sindrômico.
Abraços
Albuquerque
é por causa de maus profissionais como vc que todos somos contra esse ato médico,vc mancha a imagem que ja não é tão boa diga-se de passagem dos seus colegas de profissão, que devem esta puto da vida com vc, pelas besteiras que vc anda dizendo por aí.Vai trabalhar e para de ficar enchendo o saco seu prosa ruim…
vc nem me conhce rapaz… se orienta. “Vai trabalhar” hahuha como se eu achasse ruim! adoro oq faço!! Pra uma pessoa usar o trabalho pra tentar atingir a outra, só pode nao gostar da profissao… bom… deixa pra lah neh?? vamos ao que interessa: Sabendo que no Ato medico nao consta PRESCRICAO MEDICA e sim ENCAMINHAMENTO, vc eh contra oq?
obs: nao sou eu que estou no blog de outra classe, e sim vc… entao pense bem antes de apontar quem eh que esta enchendo o saco de quem
Luca: ” é por causa de maus profissionais como vc que todos somos contra esse ato médico ” hauhauha e na sua só tem gente boa neh rapaz??? hauahua que papao furado o teu heim rapaz
ATO MÉDICO É FUNDAMENTAL
O médico é fundamental para primeira avaliação de qualquer paciente. O paciente pode ter um problema cujo tratamento seja na maior parte realizado por outro profissional, mas o médico DEVE vÊ-lo antes, pois este é o único profissional capaz de ampla avaliação no caso.
Posso citar exemplos bizzarros como pacientes com tumores de cerebro cuja falta de uma avaliação medica inicial fez com que o tratamento fosse apenas psicoterapia com sua renomada psicologa, gerentes de unidades básicas de saúde que não entendem nada de epidemiologia para planejar ações eficazes, e por ai vai.
É um absurdo achar que a falta de médicos suficientes para realizar o trabalho adequado, a pressão do grande volume de atendimento, e a existencia de faculdades de péssima qualidade abrindo em cada esquina sejam desculpas para passar funções médicas diretamente a outros profissionais. Já vi auxiliar de enfermagem liga alimentação direto na veia do paciente e matar a pessoa. O auxiliar precisa da supervisão de um enfermeiro. E os outros profissionais de saúde precisam de aval médico para atuarem SIM. Isso sem falar dos profissionais não médicos que se formam num volume absurdo em escolinhas que só pensam no lucro com a educação, sem nenhum preparo para exercer suas atividades no dia a dia. É uma pena que profissionais de qualidade se prejudiquem com isto também, mas com provavelmente um fisioterapeuta recem formado na “UNIuzbequicazatam” (mensalidade 180,00 por mes), dificilmente fez uma intubação orotraqueal in vivo antes para sentir-se seguro neste procedimento, o que é mais grave ainda.
Devemos exigir sim a fiscalização na abertura de faculdades de medicina, e a contratação de número adequado de profissionais com condições dignas de trabalho, e não passar suas funções às outras carreiras, que não possuem a mesma visão global de funcionamento do corpo humano. Não é à toa que bons médicos de faculdades como a USP estudam seis anos em periodo integral, atuando em dois Hospitais de grande porte, sendo um deles considerado o melhor da América Latina, para poderem receber seu registro e carimbo.
Então na sua visão, vc acha que só existem faculdades de otimo nível , grande porte e que estudam 6 anos são só os estudantes de médicina?e que todas as faculdades que existem aí de médicina são todas otimas e que só saem de la exelentes profissionais?olha defender os direitos de sua classe é uma coisa agora menospresar as outras aí também ja é ipocrísia sua não acha?
Apolinario
sera que é mesmo tão difícil ou sera que vc, seu filho, sua esposa e sua nora não tem capacidade pra entrarem em uma faculdade de médicina?quaaaa eu acho que vcs estão com dor de cotovelo por ter escolhido a profisão errada!huahuaaahhh
Albuquerque
ha então o blog e seu não é? ,é o que parece porque vc não faz outra coisa a não ser ficar resmungando as idéias dos outros.Rapaz deixa os outros esporem suas idéias também sem ficar perseguindo-os.Vc não acha que ja ta enchendo o saco não se toca meu irmão…huaahuaa…
bla bla bla de novo heim lucas?? e naaadaaa de conteudo que interessa a discussao…. no aguardo!
reserva de mercado estúpida, ingenua e que caminha contra a evolução da sociedade. sem mais.
Caça as bruxas ! Nenhum profissional da saúde poderá exercer democraticamente sua profissão.Se vc não for Médico será caçado , julgado, condenado e jogado na fogueira.
Santa Inquisição!
ISSSOOO NAAOO “ECXISSTEEEE” !!!! hauha caramba alba… que exagero heim??? ai ai
Peço que TODOS leiam o post: “ATO MÉDICO: verdades e mentiras”
Um texto claro que deixa claro do que se trata o projeto de lei!
O que vcs acham de um médico que ao atender um paciente mordido por macaco,não prescreve nada para o mesmo ,mas manda que observem o macaco por 10 dias?Será que os médicos estão realmente preparados para resolver todos os problemas de saúde da população?Acho que a realidade é outra…cada profissional merece seu respeito e deve trabalhar de acordo com sua competência técnica ,sem se achar superior a outros…qdo se trabalha com uma equipe multidisciplinar competente quem ganha é o paciente…VAMOS CADA UM FAZER A SUA PARTE,HÁ ESPAÇO PARA TODOS
oq vc acha de uma enfermeira recem formada de BH olhar a prescricao medica, e oferecer “papa de hemaceas” com uma colher de sopa para uma paciente internada ?? Resumido da opera: profissionais bons e ruins ha em toda parte
FEIJOR…,não acredito nisso que vc diz,até pq todo hemoderivado já vem em bolsas prontas para adm. ev, ainda assim se essa famosa enf.não soubesse como administrar, pediria informação,pois seria muito trabalhoso oferecer em colher,mas concordo com vc que maus profissionais existem em tds as categorias …no entanto, discordo do ato por achar que não se deve haver um retrocesso de tudo que foi conquistado por outras 13 categorias da saúde…fik com DEUS
claro… retrocesso das conquistas é sacanagem tbm! mas o texto deixa claro que os direitos das classes estao preservados maria. abs
Caros Profissionais e estundantes da saúde.
É impressionante como haverá ainda muita discussão sobre o ato médico. Além de não serem DOUTORES como se intitulam, pois DOUTOR em nosso país é o mais alto grau alcançado na vida acadêmica e nesse caso, passa a ser falcidade ideológica, ainda querem os pacientes apenas para eles…mas sabem o motivo disso? Bom…além da incompetência há por trás disso o medo da perda de espaço no mercado profissional. É claro que não incluo todos os médicos aqui nesse protesto, mas muitos estão nessa verdadeira situação em que estou colocando…agora…acredito que o próximo passo é entrar com o pedido para serem chamados de DOUTORES…
Querido ignorante Fabricio, Sugiro consultar o “Pai dos Burros” : Dicionario:
O uso e o tempo acrescentaram outros significados para doutor que se somaram àquele original. Segundo os nossos atuais dicionários Aurélio, Houaiss e Michaelis, doutor, em suma, significa:
1º) aquele que cursou o doutorado;
2º) o médico;
3º) o advogado;
4º) o delegado de polícia;
5º) o juiz;
6º) uma pessoa considerada muito culta, importante;
7º) por cortesia, todo o indivíduo formado em curso superior;
8º) o portador do título “Doctor honoris causa”.
O prefixo Doutor do medico precede qualquer curso de pos graduacao atual, uma vez que a Medicina é milenar. Esse prefixo provem de Docture = ensinar!Pois, por ter conhecimento amplo, lecionava em varios cursos antigamente para passar o conhecimento… ganhando o prefixo DR ha muuuiitoo tempo…Cursos de pos graduacao adotaram o mesmo prefixo no sentido etimológico da palavra, ou seja, de um professor dedicado ao ensino… coisas diferentes… Um pouquinho de cultura pra vc, querido. abs!
O vocábulo doutor vem do Latim docere (“ensinar”). No seu emprego primitivo, na Bíblia, designava aqueles que ensinavam a lei hebraica (os “doutores da lei”); em Lucas 1,46 (na trad. de João Ferreira de Almeida), os pais do Menino Jesus procuraram-no em Jerusalém e “o acharam no templo, assentado no meio dos doutores, ouvindo-os e interrogando-os”.
O uso de doutor como título acadêmico, no entanto, começou nas universidades medievais (Bolonha, Salamanca, Oxford, Cambridge, Sorbonne, Coimbra, Upsala) para designar os que tinham conquistado a autorização para lecionar. Esse direito se limitava, primeiro, à sua própria universidade, mas foi estendido, mais tarde, a qualquer outra (com as indefectíveis rivalidades e picuinhas que duram até hoje).
Primeiro houve os doutores em Direito (“doctores legum”), depois em Direito Canônico (“doctores decretorum”) e, já no séc. XIII, em Medicina, Gramática, Lógica e Filosofia. No séc. XV, Oxford e Cambridge começaram a conferir também o doutorado em Música. Os antigos doutorados em Direito e Medicina certamente explicam o uso popular, tanto no Brasil como em Portugal, do tratamento de doutor para os médicos e advogados. Outro resquício medieval é o título de Doutor “Honoris Causa” (“por motivo honorífico”), concedido a qualquer personalidade que uma determinada universidade queira homenagear, tenha ou não formação acadêmica.
Independentemente do sentido acadêmico (que implica a defesa de uma tese de doutoramento), uma indiscutível aura de respeito e deferência cerca o vocábulo doutor, como podemos ver nos reflexos que deixa no vocábulo douto, que indica o erudito, o sábio, o profundo especialista em determinada área.
Portanto, quando me dirijo a um médico ou a um advogado, não posso dizer “O que o senhor pensa disso, médico Fulano?”, ou “Gostaríamos que participasse das negociações, advogado Beltrano”. Nestes casos, o vocábulo doutor, usado mais como forma de tratamento, passa a ter um valor inestimável.
o “doutor” usado ao dirigir-se a um médico tem sua origem na palavra “docere” (docêre), que do latim significa “fazer ensinar”. Isto porque o médico formado está apto a transmitir os ensinamentos da ciência médica tanto à população geral, quanto àqueles que estão aprendendo o conhecimento médico (estudantes de medicina). Questão Cultural, Legal e de respeito, alem de constar no dicionario da lingua portuguesa.
Gente, o médico é sem dúvida o único profissional da saúde que pode dar um diagnóstico. Eu, como Biomédica, apenas emito laudos… nunca um diagnóstico…
Fora que em muitos exames, os médicos solicitam e não sabem interpretá-los… não sabem do que se trata uma anisocitose, uma policromatofilia, eritroblastos.. coisas muito básicas.. são apenas exemplos que cito, pois existem muito mais …
Não creio que sejam melhores do que nós para exercer ou então chefiar um serviço de análises clínicas…
E eu, assim como a maioria das pessoas, já teve em sua família algum caso de erro médico…
Fernanda… ate minha avo sabe oq é anisocitose,eritroblastos… ela é professora de biologia! esse teu exemplo é tipico de interno do 5º ano !! aquele que vai ate vc pegar o exame a pedido do staff ! bom… eu tbm ja tive em meu consultorio erros de laboratorio! é tao comum que costumamos chamar de “Laboratorite” .
Fernanda diz: ” Não creio que sejam melhores do que nós ” Ninguem eh melhor que ninguem fernanda… Cada profissao estuda para atuar em sua area!
O.M.G.
Por que tanta briga? Afinal se os médicos detém todo poder do Universo..Seriam eles capzes de formular novos medicamentos ou seriam eles que entopem os pacientes com “Inovações” Médicas(???)..Seriam eles que desenvolvem novas vacinas ou novos bioprodutos ??? Quantos médicos são de verdade “Prêmios Nobel de Medicina”?? O que fazer com Farmacêuticos e Biomédicos??? Quem irá fundamentar as bases clínicas aplicativas para que os Monsieurs Médicos possam utilizar..??? Os próprios médicos??ahhahah….Os médicos até mudaram o nome de BIOLOGIA Molecular para Medicina Molecular??? aahhhahha…Até a nanotecnologia´deve ser invenção de algum médico, não é???ahahaha….Come on!!!!! Qdo um médicù precisa de um VERDADEIRO CONHECEDOR DE INOVAÇÕES TECNOLÓGICAS APLICADAS A SAÚDE HUMANA…ele humildemente liga para o laboratório para que um BIOMÉDICO OU FARMACÊUTICO possa interpretar o laudo, pois os MÉDICÚS não conceguem entender as nomenclaturas novas….por que será????
E nós temos que saber das Inovações Tecnológicas ..e de todas as áreas da saúde huma e correlacionar….
Será que foi um Médico que desenvolveu os
já está mais do que claro que os profissionais da área de saúde ( fisioterapeutas , enfermeiros … ) pôde com o passar dos anos conquistar seu espaço merecidamente.
então vem os fdp criar uma lei ( contraditório) que estabelecem mais poder aos médicos !!! RIDÍCULO !!!
“vem os fdp” ??? que baixo nivel heim pablo?? nem parece que tem curso superior. É por isso que vc tem oq merece
Tenho trabalhado como Psicólogo em um Hospital Universitário em nível ambulatorial. Muitos pacientes chegam ao serviço de psicologia por iniciativa própria. Eles entendem que talvez possam ser tratados por um psicólogo diante algo que os afeta. Da mesma forma, outros pacientes chegam diretamente ao serviço de Pronto Atendimento a procura de um médico para aliviar uma dor concreta que esteja causando incômodo.
O indivíduo que procura um serviço de saúde, qualquer que seja, entendendo que o mesmo possa ajudá-lo, o faz por que tem algum conhecimento o qual proporciona entendimento que determinado profissional possa ser de utilidade para ele.
Como seria se esse sujeito, que entende quando é necessário procurar um psiquiatra, um psicólogo, um neurologista, um cardiologista, um nutricionista, um fisioterapeuta, um farmacêutico, um mastologista, um oftalmologista e etc, necessitar ter que consultar qualquer médico antes?
Eu acho uma pena, aliás fico muito indignada com este nosso País. Primeiro porque ele sempre arruma uma lei que ajude a tratar um sintoma, e não a causa do problema, assim como as cotas nas universidades. O que deveria melhorar? O ensino público no país. E neste caso médico, talvez fosse necessário uma fiscalização do MEc e governo para ter faculdades mais qualificadas.
Agora, o que eu acho absurdo é o rumo que estamos tomando também na área da saúde. Uma desvalorização de todos, médicos, fisioterapeutas, psicólogos, fonoaudiólogos. Olhem os valores pagos pelos planos de convênios. Uma sessão de fisioterapia que dura 1 hora receber 10 reais? Uma sessão de psicologia receber 12 reais? E mesmo uma consulta médica, na média de 30 reais? Todos nós somos profissionais que necessitam de aperfeiçoamento, de muito estudo e dedicação!!! Esses valores são de convênios, heim… Imaginem quanto paga o SUS? Isso sim é vergonhoso.
Vamos chegar num momento que ninguém mais vai querer exercer a profissão, assim como já vem ocorrendo com os professores….
É lamentável!
Abaixo a sociedade de classes!!!!!
So vejo comentarios e explicaçoes de pessoas ligadas a “classe médica” ou da saúde… mas sera que tal lei ira tocar somente em voces???
Pois eu acho que não…
por isso, essa lei absurdo, no meu ponto de vista, deveria ouvir as demais camadas da sociedade, nao só médicos, fisioterapeutas e afins. Sera que em algum momento alguem vai parar de pensar em seu lucro pessoal, para começar a poesar no bem de toda a sociedade???
Antes dessa lei, os médicos do Brasil deveriam estar discutindo a situação caotica em que encontra-se o SUS. Ora, não parece lógico que tal lei só vai piorar a situação, tendo que todos os pacientes passarem pelas mãos de um médico?
Pq nao colocamos aqui tbm em discussão a ética dos médicos, que muitas vezes trabalham junto com as farmaceuticas, para ter como resultado parte dos lucros destas com a venda de remédios, que por mtsas vezes são preescritos sem necessidade, somente para garantir o vicio do paciente, como é o caso principalmente de medicamentos anti-depressivos. Um paciente vai a uma consulta e descobre q tem uma doença grave, “para nao sofrer” a médico tem a postos amostras grátis de anti-depressivos para este paciente. Essas são os falsos médicos de quem vcs falam. Todos eles com seus diplomas academicos, e todos eles vao seguir na ativa com essa lei!
Eu quero meu diureito de tratra-me com acumpultura, quando julgar que assim é melhor, e que nao qro encher meu organismos dessas drogas que vcs receitam e nao alertam para os aefeitos secundarios!
Esse problema é da sociedade antes dos médicos!!! Debatam com ela, nao dentro de seus consultorios!
Quem deve debater o tema é quem tem conhecimento sobre o tema. Tbm pago imposto e sou influenciado por isso.. mas nunca desejaria palpitar sobre a nova taxa selic para conter o influxo de dolar no pais pq sei que ha pessoas bem mais capacitadas para isso que tomarao a conduta mais adequada do que eu, leigo, palpitando….
fala é influenciado todos os dias por imposiçoes do banco central… nunca pensou e dar palpite nas decisoes deles tbm???
ops… “fala” = VC heheh errei
Ouçam minha nova musica!
Matheus, acredito que esteja completamente correto. O problema é que a maioria está acostomada a não palpitar, já que o governo, enfim, todos os responsáveis, seja lá da saúde, do comércio, entre outras enm nos dão oportunidade e assim esse “X” que comentou anteriormente, que também deve ser um estudante de medicina, acha que~nós, que pagamos impostos, que são muitos, não temos direito a ter opnião.
ATO MÉDICO só irá enfraquecer mais ainda nosso sistema de Saúde. E isso está comprovado devido a tantas falhas existentes com o médicos. Porém não digo que so existam erros com os médicos.
OPINIÃO DA REDE SARAH
Burrice em verde-e-amarelo
Aloysio Campos da Paz Júnior
No Senado está em discussão um projeto de lei denominado “Lei do Ato Médico”, que subordinaria todos os profissionais que atuam na área de saúde à autoridade de um médico, independentemente de sua qualificação.
É diferente uma subordinação desse tipo àquela de um trabalho em equipe, que respeita o conhecimento e a experiência individual e resulta em um compartilhar de responsabilidades por todos aqueles que tratam alguém.
A chamada interdisciplinaridade (trabalho em equipe e não trabalho isolado) é uma atitude que surge principalmente no século XX. Estamos, portanto, falando de uma tradição recente que coincide com o surgimento de várias atividades, como terapia, psicologia, biomedicina, fonoaudiologia, bioquímica, microscopia eletrônica, e inúmeras outras que se desenvolveram enorrmemente com o progresso da informática – como, por exemplo, a operação de equipamentos de alta tecnologia.
Se voltássemos cem anos, veríamos o médico trabalhando praticamente isolado. Com os conhecimentos que dispunha, surgiam as decisões que, freqüentemente, ele mesmo implementava no sentido de diminuir o sofrimento daquele a quem se dedicava.
Com o progresso da ciência e a sua influência na prática médica, um grande número de profissionais de várias especialidades, também formados por universidades, passaram a participar nas várias etapas de avaliação que, em última análise, iriam determinar a ação que procurava a cura.
É fato que, muitas vezes, por interesses escusos, grupos de profissionais da mesma área, isolados e marcados pelo corporativismo, passam a disputar o doente como se este fosse uma mercadoria. Em alguns países e hoje, até no Brasil, por uma atitude imitativa tupiniquim, adotou-se a expressão “consumidor” , para definir aquele que por um infortúnio procura atenção para a sua saúde
A Rede Sarah, como outras instituições de renome internacional, projetou-se implantando desde os seus primórdios uma atuação multidisciplinar. Nesta, profissionais de várias áreas do conhecimento e da ação cotidiana se dedicam à reabilitação. Todos aqueles que participam do tratamento de cada um e não apenas o médico têm seu lugar e valor reconhecidos pelo mérito que surge da competência. Ou por acaso quem humilde, mas conscientemente, mantém o hospital impecavelmente limpo também não está contribuindo para a saúde?
Interdisciplinaridade, portanto, implica co-responsabilidade e não em uma visão vertical e canhestra da ação em saúde. Se aprovado o projeto da “Lei do Ato Médico”, o Brasil mais uma vez fica na contramão de tudo o que está sendo feito no mundo. Tendo sido descoberto na Renascença ingressa para gáudio da corporação médica, na Idade Média…
Mergulha de vez no corporativismo que tudo emperra! A “Lei do Ato Médico” subordina tudo que é necessário para restabelecimento da saúde a uma só profissão – a médica. Já existem tentativas de “remendos” no projeto de lei para atender a esta ou àquela corporação. Remendos o Brasil já tem demais! É ruim? Joga no lixo!
Senão, arriscamo-nos destinar ao lixo o que, pela pesquisa, pelo estudo árduo e conseqüente progresso, juntos conquistamos.
Aloysio Campos da Paz Júnior é
cirurgião-chefe da Rede Sarah de
Hospitais de Reabilitação
É um absurdo, depois do povo Burro eleger um presidente que não conculiu nem o ensino primeriario, depois de ter “cortado’ o diploma de Jornalismo, agora atacam na area da saude prejudicando os fisioterapeutas, biomedicos, odontologos,psicologistas, educadores fisicos, etc, querem desvalorizar estas pessoas que fizeram suas respectivas universidades? deixar o país nas mãos de pessoas sem cultura, lamentavel.Pergunto o Senado vai ressarsir o dinheiro gasto nas faculdade feitas por estes profiscionais da saúde prejudicados?????
Vocês vão continuar, trabalhando mil horas por dia e sendo mal remunerados, atendendo os pacientes em 5 minutos e igonorando as dores e mazelas dos outros! Estão lutando pela causa errada. Vocês são humilhadas tem pessima condição de trabalho e estão preocupados diagnostico e tratamento alheio. É uma pena pra medicina, é uma pena pra sociedade.
E Jeferson…O maravilhoso presidente Collor de Melo(aqule psicopata) era culto e inteligente e fez o que fez! Reflita…Diploma não é sinonimo de empenho e carater.
Para uma melhor eficacia na lutra contra o ato medico liguem para os senadores no 0800 061-2211 e digam para a atendente o numero do projeto de lei do ato medico junto ao a sua manifestacao contra ao projeto de lei.
por favor liguem logo, pois o projeto esta previsto para ser aprovado antes de 15 de dezembro de 2009.
anderson
Roberto Dávila(CFM) adimite falha no ato medico
Roberto Dávila (Presidente do Conselho Federal de Medicina) praticamente adimitiu que o projeto de Lei referente ao ato medico ainda esta falho, que sua interpretacao ainda precisa ser melhorada mesmo tendo sido aprovado pela camera dos deputados . Veja so o que ele disse abaixo na entrevista dele no programa DIA a Dia da BAND :
Entrevistadora” ”..essa lei precisa ser ajustada entao?!”
Roberto Dávila” …exatemente, ela esta indo para o senado agora, estamos trabalhando com a palavra pulsao, mas nao pensamos nisso em absolutamente pensamos em pulsoes profundas…”( respondendo ao Presidente do SETAP-SP – Sindicato das Estúdios de Tatuagem e Body Piercing de São Paulo)
Agora imagina ele dando entrevita para cada uma das profissoes da saude e dizendo o que eles ( medicos ) pensao (pensar e uma coisa, estar escrito na lei seria outra) a respeito das interpretacoes dessa lei.
Talvez isso seja um bom comeco para percermos que nem sempre as pessoas tem argumentos referente algo que traz tanta contradicao quanto ao ato medico.
Voce pode assitir a entrevista neste link:
OOO inveja!!!!!! que dor de cotovelo hein!
Vao estudar p ver se vcs passam na faculdade de medicina!!! ja que eh isso que vcs querem e nao conseguiram!!!!!
SIM AO ATO MEDICO!!!!!!!!!!!!!!!!!
um tumor de SNC pode manifestar como uma depressao, o psicologo seria capaz de saber que por traz dessa depressao teria um tumor de SNC? NAOOOO!!!!!!!! O prejudicado seria o paciente.
como diz o poeta: CADA UM NO SEU QUADRADO!!!!!!!!!!
Mais uma vez percebo que alguns, e graças a Deus, apenas alguns, médicos possuem uma visão distorcida em relação a ONIPOTENCIA de sua forma de atuação, senão vejamos parte dos argumentos utilizados,
“Posso citar exemplos bizzarros como pacientes com tumores de cerebro cuja falta de uma avaliação medica inicial fez com que o tratamento fosse apenas psicoterapia com sua renomada psicologa, gerentes de unidades básicas de saúde que não entendem nada de epidemiologia para planejar ações eficazes, e por ai vai.[…] Já vi auxiliar de enfermagem liga alimentação direto na veia do paciente e matar a pessoa.”
Quer falar de exemlos bizarros? Quer falar de medicos que estupram pacientes dopados em seus consultórios?Quer falar de médicos que escrevem o nome do onibus no braço de pacientes porque não vão atende-los, mesmo estes estando muito mal e deitados há horas nas cadeiras da recepção da emergencia hospitalar?Ou então quer falar do caso de uma mulher, depois de ter dado a luz a uma criança na sala de espera da emergencia e esta criança estar nos braços do pai, ensanguentada, a mãe passando mal e o pai chamando há 20minutos por um medico, este ultimo chega e diz que “estão fazendo escandalo por nada, tem muita mulher que dá aluz em casa, isto é bobagem”?
Acho que o “bizarro” faz parte da atuação médica também, esta não é invicta, e não sei porque imaginam que pudesse ser invicta! Esse argumento não é bom, aliás, só demonstra a perspectiva que alguns profissionais médicos em relação a sua “sobrehumanidade”, onipotencia e superioridade.
Ratifico minhas palavras:
Médicos, existem outros profissionais capacitadas para atuar em saúde e, em alguns(!) casos, com mais conhecimentos que os seus para diagnosticar e prescrever! Vocês não detém o saber absoluto, nem de longe. Desculpem a descortesia, mas esta é a avaliação que essa lei, da forma como está escrita, origina: a de que médicos querem, de forma arbitrária, condicionar os atos de alguns profissionais aos seus, provocando, assim, uma necessidade artificial da atuação medica.
Sou a favor de uma lei que defina a especificidade da atuação medica; sou contra uma lei que sobrepuje a atuação de outros profissionais, habilitados para atuação, à decisão de médicos.
Essa arbitrariedade não tem nada a ver com SUS e nem com cidadania, muito menos com benefícios à sociedade brasileira.
Permanece a questão: Por que somente um médico deve formular “diagnóstico nosológico e respectiva prescrição terapêutica” se isto fizer parte do saber de outros profissionais?
Aguardo resposta.
Pessoas, se os planos de saúde,pela razão que estes devem saber, resolveram colocar nas mãos de medicos o 1° atendimento e a sua respectiva responsabilidade pelo desenvolvimento do cuidado em saude não significa que isto não seja um absurdo se tornar-se lei!
Como também,muitas coisas no campo da saúde não precisem também ser revistas!
O que se deve é barrar o quanto antes o desenvolvimento destes absurdos! E, na minha opinião, ir contra a lei do ato medico já é um movimento tardio neste sentido, mas necessário! Se não houver controle social disto tudo se tornará possivel, em termos de colocar o beneficio de uma categoria como prioridade em saúde em detrimento da propria saude da população!
É uma pena que os conselhos de saude com os quais trabalhei tenham dificuldade em manifestar-se nestes espaços, e que os movimentos de saúde mental não possam confrontar a proposta de lei do ato medico com seus principios de funcionamento, os quais tem gerado beneficios enormes a população e ao que se concebe como SAUDE HUMANA!
Caros colegas médicos,Fisioterapeutas,Fonoaldiólogos,Nutricionistas,Enfermeiros,etc
E´ muito desagradável ver tantas cabeças inteligentes e cultas que estudaram pra servir ao próximo(lembram?Foi assim no juramento)discutirem um problema de ética.Sim ética,cada profissional tem sua formação.Mas não,tem de desqualificar tem que ser superior.A vida que escolhemos de trabalhar e cuidar dos outros é muito séria mais séria que tentar ser mais.Cada vez mais queremos o poder mas para isso devemos ter ética.Quer ser mais? Estude, continue estudando o Brasil precisa de pessoas que tem essa garra aqui exposta para se desenvolver na área médica.Vamos quebrar os preconceitos deixa de lado o orgulho, seus pacientes esperam respeito e esperam uma conduta íntegra.Vamos Fisioterapeutas não se esmoreçam, a profissão é gratificante e acho que estão incomodando muita gente.Continuem amem cada vez mais seus desafios não desistam!!!O nosso Brasil precisa de exemplos e vocês podem escrever uma outra istória,não como pau mandados e sim como profissionais que realmente respeitam o próximo.Só assim vamos conseguir. Mudem e não desistam pois só assim um dia poderemos estar em uma posição melhor.
Unam-se!!!Um abraço de uma pessoa que admira e agradeçe por vocês terem escolhido essa linda e árdua profissão.
O ato médico atribui apenas ao médico ou ao dentista (quando for sua área) a realização de diagnósticos. Isso é no mínimo uma loucura. Qual a competência que um médico tem para diagnosticar um problema psicológico? A mesma que um psicólogo teria para diagnosticar um mal funcionamento do rim esquerdo do paciente.
Esse projeto atende às elites formadas por médicos que se apoderam dos aparelhos políticos do estado sem se preocupar com a demanda da população.
Lamentável.
a competencia q um medico formado com 9000 horas, mais 7600 horas de residencia em psquiatria tem! ora ora ora… quanta ignorancia!
Olá, para a elite!
um estudande de Medicina, auto-possibilitou-se e antecipadamente comentou:
“um tumor de SNC pode manifestar como uma depressao, o psicologo seria capaz de saber que por traz dessa depressao teria um tumor de SNC?”
……..
só acrescentado umas idéias. Se existirem idéias como desse estudante, o Brasil tá feio! são os representantes do falso progresso. Realmente para quem trata da saúde mental como os Psicologos, seria complicado o diagnóstico no SNC, porém não impossivel, devido a ampla análise e envolvimento na estrutura do todo “BioPsicoSocialEspiritual” e não só do enfermo. Acredito que só o remédio não cura, e mais importante que o remédio, é uma boa terapia,a qual a medicina não dispunha. Na atualidade existe o chamado “Neurose social” a qual assolam tudo e a todos envolvidos em excessos. Excesso de trabalho, da barganha do capital, do cansaço em uma perspectiva de falta de investimento no setor público e não privado. “Quem tem, têm! e quem não tem, que se dane, né não? E esse ato mostra o quanto estamos regredindo para qual direção?? só da médicina??rsssssssss.
Caros amigos, o preconceito profissional, atua do ponto de vista de A para o B. Realmente, o gato nunca será cachorro em funções, porém nasceram no mesmo plano, beberam da mesma aguá e mamaram da mesma têta!
Bahia
mamaram na mesma teta???? ahhhh…. vou tirar essa historia a limpo ja !!!!! hauhaua só tem comediante aqui heim…. vcs tem talento!
iii… olha o outro ai querendo argumentar com ESTUDANTE de medicina… gente… nao se rebaixem
Será, invés de ato médico, pedágio médico?
iii… outra frustrada… ta cheeeeiooo…..
Ao questionarmos sobre os dedobramentos dessa lei, acredito que devamos deixar claro que a medicina precisa de uma lei que regulamente seu funcionamento. É preocupante não delimitar o que só um médico pode fazer, dando margem para outro profissionais realizem determinadas funções que não estuaram para atuar.
No entanto, a lei não deve declarar que só um medico pode realizar ações que outros profissionais tem capacitação para faze-las. Isto é preocupante.
Da mesma forma é preocupante estabelecer uma hierarquia, como bem disse o presidente da crefito-8, entre os profissionais da saude.
Não está escrito a grosso modo nesta lei que há esta hierarquia, mas como juristas devem saber, lei é uma questão de interpretação e quem elabora leis tem noções de seus desdobramentos e implicações.
Por este motivo é que mesmo existindo o Parágrafo 7º do artigo 4º, a autonomia de outros profissionais seja prejudicada.
Isto gera um problema para os interesses de outros profissionais, mas também pra qualquer um que deseje/pretenda fazer um tratamento de saude.
Hoje em dia um médico tem que te dar permissão pra ser acompanhado por outros profissionais,mesmo não medicos. Isto tem que ser mudado e a lei do ato medico viria para fortalecer o sistema de saude vigente.
Acaba que a impressão que se tem, colocando de lado o absurdo de se pensar que medicina é uma formação superior a de outros profissionais, que o que se pretende é estabelecer um “pedágio medico”, parece mais uma questão de beneficio finaceiro e fortalecimento de poder de classe. É isso?Por que se não for alguns itens desta lei precisam ser modificados.
Ilmo sr dr.dono do blog!!!!!!Este comportamento dos srs. médicos, em questão ao, ATO MÉDICO, é um reflexo da deterioração da dignissíma classe, que desde idos da idade média, chamou para si o conhecimento da saúde, que hj temos como a medicina moderna, saiba o sr. que muitas profissões da saúde surgirão após a segunda guerra mundial,e todas tem seu espaço por conhecimento de suas atribuições… não vou aqui adentrar em tais procedimentos.Porém quero saber se teremos que lhe pedir auxilio para diagnosticar nossos procedimentos de enfermagem, uma vez que este é exclusivo do profissional enfermeiro, reconhecido pela lei do exercício da enfermagem, nos nossos diferentes niveis de atuação.Vcs terão de aprender a fazer diagnósticos de enfermagem se querem mandar em uma categoria que possui autonomia profissional, e isto não vai ser a graduação da medicina que vai lhe ensinar…. sr. dr do blog!!!!!! Assim sendo vcs vão ter muito trabalho pois ter uma graduação já não é facil, que dizer de mais de dez áreas distintas, vcs realmente terão de aprender a ter mais humildade, incluindo tbem, educação no que diz a este assunto. Vcs falam de salarios aviltantes, mas qdo se credenciam a um plano de saúde sabem que irão ganhar pouco e no entanto cobram por fora para não sairem no prejuizo, e acham que nunca serão pegos, que ninguem nunca os denunciara e por aí vai,tem atitudes totalmente sem ética com pacientes, mais saiba que as pessoas estão mais esclarecidas e cientes de seus direitos.De fato vcs precisam com urgencia rever seus principios éticos e morais pois as pessoas não estão mais aceitando qlquer coisa, chegam aos seus consultórios bem informadas, e questionam suas condutas, acredito que isto tem feitos vcs ficarem com medo e se defendendo todo o tempo das suas imperícias, para não dizer incompetencia mesmo!Vcs estão é com muito medo do conhecimento que as pessoas estão tendo dos seus direitos e deveres, é por isso que querem massacrar as demais categorias da saúde,pois embora seja bastante pretenciosa esta atitude vcs, não querem admitir,mas vão ter de sair do pedestal que a muito não lhes pertencem mais…. esta arrogancia e hostilidade só reflete o despreparo dos srs drs, é passdo a hora de vcs deixarem o pensamento medieval, na idade média, essa super divisão em especialidades os emburreceu….pois vcs não conseguem ver uma pessoa como um todo, em sua pratica profissional,somente um braço, perna , pulmão e por aí vai, não sendo somente isso, a falta de respeito com o ser humano , falta de ética faz muito tempo que vcs nem sabem o que é isto. Esta atitude amoral só vai lhes dar ainda mais incomodação , pois não vai tardar e vcs serão processados em massa por terem se metido aonde não lhes diz o respeito,pois não estamos querendo medir grossura e falta de educação, apenas queremos o que é nosso por direito, nosso espaço, não estamos tirando nada de vcs, os srs. que não possuem capacidade de reconhecer que há muito deixaram de ter estatus e poder e estão morrendo de medo, por não possuirem capacidade de admitir para vcs mesmos quwe sua categoria esta em plena derrocata profissional.
É….mais um recalcado!!!!! Mas,só por curiosidade, que diagnóstico de enfermagem que o médico não é capaz de fazer???
BBOOOOAAAA PEEERRGUUNNTAAAAA…. !!!
Gostaria que vocês acrescentassem o Curso de Optométria nessa discussão, que também existem formação Superior para atuarem na área de saúde visual, e também esta sendo ostilizada pela classe médica.
Olá Walteno! Existe um post no Blog falando justamente da optometria.
Boa Noite, semana passada vi um debate de um optometrista e um oftalmologista, até então nem sabia o que era optometria, e como precisava renovar a minha carteira resolvi consultar com um optometrista, fiz a consulta e fui muito bem atendida, estão de parabens.
NÃÃÃOOO AO ATO MÉDICO!!!!!!!!!!
Ou voces preferem ter que gastar dinheiro indo ao medico sendo isto desnecessário?! Ex: se voce precisar de fisioterapeuta, vai ter que ir ao medico para ser encaminhado ao fisioterapeuta. Se voce precisa ir a um psicologo, vai ter que ir ao medico paraser encaminhado a um psicologo e assim vai…
É desnecessário!
É absurdo!
É egoista!
É ridiculo!!!!!!!!
Bom primeiramente todas profissoes devem ser regulamentadas, assim como a medicina que nao foi, os medicos devem ter suas respectivas privativas, mas isto dentro de sua formaçao academica e que diz respeito a sua profissao, a medicina pode durar 6 anos em periodo integral, mas isso nao da o direito de o medico ser responsavel, por diagnosticos, prescriçao de exercicios, avaliaçao psicomotora, prescriçao de orteses e proteses etc, medico é apto para o que esta em seu campo de atuaçao, cirurgias, consultas, prescriçao de remedios o que outro profissional da saude nunca questionou, entao é por merecido respeito e por questao de etica que os medicos abracem o que devem cumprir aquilo que aprendem na academia de medicina, e nao querer intervir no campo de outras profissoes se nao tem conhecimento para tal, lembrem-se pode durar 6 anos mas cada profissao tem suas materias especificas do campo de atuaçao entao nem em 6,10,15 anos um medico aprendera o que outros profissionais aprendem nos cursos de psicologia, fisioterapia, nutriçao, educaçao fisica entre outros da saude!
Desculpe, mas não é o médico que prescreve a prótese de colo de Fêmur???
Sou psicologo a mais de 28 anos, tenho duas especializações, duas pos graudações que atualmente permite quye legalmente assuma postos de chefia dentro de qualquer estabelecimento de saude publica ou privada. Devo rasgar tudo isto depois que se somente o médico poder assumir crgo de chefia na área da saúde?
Caros,
Não vejo porque tanta revolta contra a lei do ato médico, uma vez que ela apenas regulamenta o que já acontece(ou deveria estar acontecendo, uma vez que, isto sim, outros profissionais de saúde encontram-se avançando no campo de atuação do médico).
Diagnóstico NOSOLÓGICO é, foi e sempre será o que define um médico.
Não inventem…nenhum profissional não médico deixará de ter pacientes, fazer suas avaliações e seus tratamentos.
Li todos os comentarios e me veio a minha memória algumas situações… Sou Psicólogo a 10 anos, fui diretor de uma clínica Psiquiátrica por 9 anos… Quantas reuniões assistir com Psiquiatras e representantes de laboratórios…Meu Deus , quanta PROSTITUIÇÃO DA MEDICINA… Eles ganhavam viagens para o exterior dos laboratórios ao prescrever certas medicações (onde muitos psiquiatras afirmavam que nao “prestavam”), Os médicos falam muito das intervenções dos outros profissionais em suas áreas engraçado! e os psiquiatras que realizam psicoterapias? (com curso de 6 meses) e se dizem psicoterapeutas? Nao seria exercício ilegal da profissão? PIADA! Sempre defendir a competência, tratava de igual com a equipe sobre diagnóstico, inclusive vários deles (Psiquiatra) respeitava meu parecer e seguia…Nem quero falar dos erros e corrupçao deles, não daria espaço aqui para tanto… Sem mais.
Abraços… EU
Diagnóstico NOSOLÓGICO(= DA DOENÇA) é do médico!
Não ví até agora nenhum argumento VÁLIDO contra a lei do ato médico.
Volto ao debate dizendo que não sou contra a regulamentação da profissão do médico, mas da forma como alguns pontos estão sendo tratados. Tem trabalhos que devem ser feitos exclusivos pelos médicos é certo, tem outros exlcusivos pelo psicologo, ouros pelo fisioterapeuta, pelo fonoaudiologo, assim como outros profissionais da saude. O médico não pode assumir tudo como privativo dele, afinal tem tem ações que podem ser assumidos por outros profissionais por competencia e não pelo diploma. Eu tenho quase 03 decadas de experiencia, inclusive comando várias equipes. Imginesmos e o colega Ramos, fazendo parte de uma equipe, e por força de lei ser subordinado por um médico inexperiente, recém formado e pouco qualificado, que terá o cargo de “chefe” só pelo diploma.
O que se dizer a respeito desta situação?
É como se no congresso nacional so se pudesse ser eleger presidente do Senado e da Camara de Deputados advogados por lá se discutir leis.
Volto ao debate dizendo que sou a favor de TUDO o que consta na lei como ATO PRIVATIVO do médico, seu direito por FORMAÇÃO e por TRADIÇÃO.Não ignoremos inclusive que a formação médica não termina nos 6 anos da graduação, ela continua na especialização, portanto temos médicos para as várias especialidades/situações previstas na lei, não se trata de qualquer médico fazendo qualquer coisa.
A competência tem que ser adquirida, e SOBRETUDO USADA dentro da lei.
Diagnóstico NOSOLÓGICO, inclusive no nível celular e molecular, é atribuição do médico, POR DEFINIÇÃO, POR FORMAÇÃO, POR TRADIÇÃO.E se estas atribuições estavam sendo distribuidas por outras profissões, nunca deveriam!Porque já existe o profissional para isto!!
Volto a dizer que até agora não ví nenhum argumento VÁLIDO contra o que é descrito como ato privativo do médico na lei do ato médico.
O problema nao é a regularização do ato pivativo do médico… O PROBLEMA ESTÁ NA DESALTORIZAÇÃO DAS OUTRAS ÁREAS… REGULARIZE O SEUS ATOS E NAO DESREGULARIZE NOSSOS ATOS JA REGULAMENTADA…. PIADA
Se começarmos a ter como argumento a tradição, devemos voltar até a tempos remotos onde o conhecimento era divido em matemática e filosofia. A medicina era parte da filosofia, o seja, todo filosofo era médico. Mas não vamos pensar antigo, vamos pensa no atual e para o futuro. Várias profissões se desenvolveram e todas com seus conhecimentos especificos. A medicina não pode ditar o campo de ação de outras profissões, mas limitar-se, como as outras, legislar, controlar as suas responsabilidades, sem envolver-se nas atuações dos outros profissionais, até por questões éticas. Todos as profissões tem seus Conselhos e cabe a cada um deles regulamentar suas atividades, e não a medicina tentar regulamentar, por lei ou não, o que cada profissional da saude pode ou não fazer.
Defendo o direito da profissão de médico ser regulamentada, mas nunca, que esta regulamentação interfira na atuação de outras profissões. Se um profissional, como um colega psicologo, faz um diagnóstico, cabe a ele responder por ele caso acerte ou erre, não só ao um médico deterninar o diagnóstico e torna-lo uma assitente seu, afinal o primeiro passo para um profissional a começar a tratar seu paciente é o diagnóstico. Ou estou errado? E se no caso eu não concordar com o diagnóstico do médico, como já aconteceu várias vezes, e o meu acabou prevalecendo? Como fica uma situação desta? E no de um médico que usa somente um diagnóstico para elencar vários tipos de molesticas pisquicas, sem levar em conta a dinâmica do caso, preocupando apenas na aplicação psicofarmacologica? Ou, caso ocorreu, um endocrinologista resolveu se transformar em psicanlista porque leu alguns livros e gostou do assunto (fato veridico)? Como é que fica o atendimento. Não podemos deixar privativo para uma unica profissão trabalhos que envolvem outras. Concordo sim que, o médico possa diagnosticar doenças no funcionamento organico, e somente ele possa medicar, realizar ações que geram ferimentos e analisar riscos dentro de usa atuação, mas existem outros diagnosticos que devem ser realizados por outros profissionais, mais qualificados para faze-los.
Sou fisioterapeuta,pós graduada com vários cursos no meu currículo ao longo de 7 anos de formada. Atuo na área de ortopedia.Entendo a regulamentação de algumas atividades do médico,mas há uma grande falta de respeito em relação a outras áreas da saúde. É indiscutível que o diagnóstico clínico é função do médico e o funcional do fisioterapeuta.Imagino que todos conheçam bem essa diferença.Sinceramente,apesar disso recebo vários diagnósticos sem fundamento de ortopedistas.
O problema é a interferência em procedimentos que os médicos desconhecem.As formações são simplesmente diferentes.Não somos capazes de prescrever medicamentos assim como o médico é incapaz de prescrever exercícios.Atuo com ortopedistas conscientes de suas limitações.Em poucas palavras percebemos que eles não sabem do que se trata a intervenção fisioterapêutica.Pelo bem dos pacientes acima de tudo, o ato médico (nas partes em que ele atropela outras profissões) não tem lógica,fundamento e consiste em pura política!
Esses acontecimentos são importantes para que nós,fisioterapeutas e todas as outras áreas envolvidas lutem um pouco mais pelo seu espaço e respeito. Acredito que seria muito mais importante para os médicos se preocuparem com a péssima qualidade dos atendimentos realizados por eles no Brasil, faculdades sem qualidade e que os procedimentos que são próprios deles (os de verdade) sejam bem feitos.
Espero que as discussões sejam mais saudáveis do que vi em alguns momentos aqui,pois mais vergonhoso do que tudo isso é ler comentários de pessoas com formação superior (qualquer profissão),teoricamente com educação, se alfinetarem com palavras tão baixas.Acima das nossas profissões, temos um objetivo comum:O PACIENTE E SUA SAÚDE!
Prezado “ramos”,
Você está brincando, tem curso superior e escreve coisas do tipo:
— “Sou Psicólogo a 10 anos, fui …” Dezembro 18, 2009 às 4:42 pm
o correto é há do verbo haver
— “O PROBLEMA ESTÁ NA DESALTORIZAÇÃO DAS OUTRAS ÁREAS… REGULARIZE O SEUS ATOS E NAO DESREGULARIZE NOSSOS ATOS JA REGULAMENTADA…” Dezembro 19, 2009 às 1:40 pm
Essa última foi cruel. Estou achando que você não passou no vestibular para medicina. Por isso essa ira toda….
Vai afetar até os Cosmetologistas. Médicos receitam remédios e Cosmetologistas os cosméticos, contudo, estes não deixam de “receitar”… Pergunto, os Cosmetologistas poderão continuar diagnosticando que tipo de variz o paciente tem e receitar o cosmético adequado?